دراسة علمية عن عدم رواية الإمام البخاري عن الإمام جعفر الصادق رحم الله الجميع للشيخ الفاضل سعود الزمانان

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن

وقد بين الرسول الاعظم كما في صحاح اهل السنة من هم اهل البيت عندما كا يقف على باب الزهراء ستة اشهر الصلاة الصلاة كما في الرواية المعروفة

طيب هات لنا من كتب السنة الصحاح من هم آل البيت؟ هات لنا أسماء علي بن الحسين و الصادق والرضا والجواد والعسكري رحمهم الله؟ لماذا حصرتموهم في أبناء الحسين وأخرجنم أبناء الحسن ولماذا أخرجتم أبناء زيد بن علي وباقي اخوته وأخرجنم ولد اسماعيل بن جعفر؟ هات اﻷسماء من الصحاح

[انصار المحسن]

حقيقة سؤال جيد وعلمي
شكرا جزيلا على السؤال
إن أردت الدليل من كتب السنة، فإن حديث الأئمة الاثني عشر الذي يرويه البخاري ومسلم وأحمد وغيرهم , يثبت أن هناك اثني عشر إماماً وخليفة شرعياً قد جعلوا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله) من الله تعالى، وقد اختلف أهل السنة في مصاديق وأفراد هؤلاء الخلفاء الاثني عشر، فلم يحرروا له جواباً مقنعاً أو واضحاً أو متفقاً عليه على الأقل، واختلفوا في مصاديقه أيما اختلاف حتى قال المهلب: ((لم ألقَ أحداً يقطع في هذا الحديث))، وعقب ابن حجر عليه بقوله: ((يعني بشيء معين)) (راجع فتح الباري ج 17 / 182)، بل لم يصلوا إلى العدد اثني عشر أبداً. أما الشيعة فقد شخصوا وعرفوا هؤلاء المقصودين ولا اختلاف عندهم في عددهم أو أسمائهم، ويشهد لصحة مذهبهم في هذا الحديث ما ذكره نفس أهل السنّة في أئمتهم الاثني عشر (عليهم السلام) من المدح والتوثيق والإمامة والاعتراف لهم بالفضل والشرف والنص على أنهم أفضل أهل زمانهم وأنهم أحق بالملك والخلافة من خلفاء أزمنتهم.
خذ مثلاً ما قاله الذهبي في (سير أعلام النبلاء) حين ذكر الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام) ومدحهم وذكر أنهم كانوا أهلاً للإمامة بل أحق بها, وقال عن الإمام زين العابدين (عليه السلام): ((وزين العابدين: كبير القدر من سادة العلماء العاملين يصلح للإمامة)) (ج 13 / 120). وكذلك قال عن الباقر (عليه السلام): ((وكذلك ابنه أبو جعفر الباقر: سيد إمام فقيه يصلح للإمامة وكذا ولده جعفر الصادق : كبير الشأن من أئمة العلم كان أولى بالأمر من أبي جعفر المنصور. وكان ولده موسى: كبير القدر جيد العلم أولى بالخلافة من هارون...)) وهذا كله بعد أن قال عن الحسن والحسين: ((لو استخلفا لكانا أهلاً لذلك)).
اما اهل البيت من هم فهذه واضحة جدا جدا جدا

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن

حقيقة سؤال جيد وعلمي
شكرا جزيلا على السؤال
إن أردت الدليل من كتب السنة، فإن حديث الأئمة الاثني عشر الذي يرويه البخاري ومسلم وأحمد وغيرهم , يثبت أن هناك اثني عشر إماماً وخليفة شرعياً قد جعلوا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله) من الله تعالى، وقد اختلف أهل السنة في مصاديق وأفراد هؤلاء الخلفاء الاثني عشر، فلم يحرروا له جواباً مقنعاً أو واضحاً أو متفقاً عليه على الأقل، واختلفوا في مصاديقه أيما اختلاف حتى قال المهلب: ((لم ألقَ أحداً يقطع في هذا الحديث))، وعقب ابن حجر عليه بقوله: ((يعني بشيء معين)) (راجع فتح الباري ج 17 / 182)، بل لم يصلوا إلى العدد اثني عشر أبداً. أما الشيعة فقد شخصوا وعرفوا هؤلاء المقصودين ولا اختلاف عندهم في عددهم أو أسمائهم، ويشهد لصحة مذهبهم في هذا الحديث ما ذكره نفس أهل السنّة في أئمتهم الاثني عشر (عليهم السلام) من المدح والتوثيق والإمامة والاعتراف لهم بالفضل والشرف والنص على أنهم أفضل أهل زمانهم وأنهم أحق بالملك والخلافة من خلفاء أزمنتهم.
خذ مثلاً ما قاله الذهبي في (سير أعلام النبلاء) حين ذكر الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام) ومدحهم وذكر أنهم كانوا أهلاً للإمامة بل أحق بها, وقال عن الإمام زين العابدين (عليه السلام): ((وزين العابدين: كبير القدر من سادة العلماء العاملين يصلح للإمامة)) (ج 13 / 120). وكذلك قال عن الباقر (عليه السلام): ((وكذلك ابنه أبو جعفر الباقر: سيد إمام فقيه يصلح للإمامة وكذا ولده جعفر الصادق : كبير الشأن من أئمة العلم كان أولى بالأمر من أبي جعفر المنصور. وكان ولده موسى: كبير القدر جيد العلم أولى بالخلافة من هارون...)) وهذا كله بعد أن قال عن الحسن والحسين: ((لو استخلفا لكانا أهلاً لذلك)).
اما اهل البيت من هم فهذه واضحة جدا جدا جدا

طبعا أنت لم تجب على السؤال ولا تستطيع أن تجيب بشيء. ﻷن لا يوجد شيء في حديث "اثنى عشر أميرا أو خليفة" شيء يدل على أنهم من بني هاشم فضلا على أن يكونوا من أهل البيت , ولكنهم من قريش.ولا يوجد دليل على أن الجواد والباقر هم من هؤلاء. وبعدين هداك الله هل حكم الباقر أو زين العابدين أو أحد من ائمتكم (سوى علي والحسن ) هل كانوا خلفاء أو أمراء لكي تستشهد بهذا الحديث؟ في هذا الحديث لا يوجد أي شيء يعضد مذهبكم

كناب الذهبي ليس من الصحاح. واستشهادك بتوثيق الذهبي لاعلام أهل البيت ليس بدليل على أن الباقر من اﻷئمة أو الخلفاء. والذهبي وثّق اﻵف اﻷشخاص! فهل كل من وثّقه الذهبي صار اماما معصوما

سؤالي ما يزال قائم أين في الصحاح أسماء أهل البيت كما تزعمون؟

وقولك فهي واضحة جدا جدا؟ هو قول غبر صحيح. فنحن لا نتفق معكم على من هم أهل البيت. أهل البيت عندنا غير ما تدعون

[انصار المحسن]

سقط الذهبي من الاعتبار اولا
قال رسول الله <ص> إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي : كتاب الله وعترتي أهل بيتي , وأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض>> المصنف ج11ص452حديث11725


وراجع الرواية في المصادر التالية :
ابن كثير في جامع المسانيد والسنن :ج4ص508 حديث 2847 وابن حنبل في فضائل الصحابة ج:2 ص:603
ومسند الإمام أحمد بن حنبل ج:5 ص:189 والألباني صحيح الجامع الصغير ج1ص482حديث2457 والآلوسي روح المعاني ج4 ص18والبسوي المعرفة والتاريخ ج1ص537
هذا ثانيا
اما ثالثا -
أما من هم فقد عرفنا الإمام علي والإمام الحسن والإمام الحسين وهناك إمام رابع أيضا معروف ومتفق عليه بأنه من أهل البيت
وهو الإمام المهدي <ع>
لوجود الإجماع عليه على أنه من أهل البيت


وعندنا مجموعة روايات من كتب أهل السنة تقول بان أولاد الإمام علي هم الخلفاء من مثل هذه الروايات :


قال في تاريخ مدينة دمشق :
اخبرنا أبو علي الحسن بن أحمد أنا أبو نعيم أحمد بن عبد الله نا محمد بن المظفر نا محمد بن جعفر بن عبد الرحيم نا أحمد بن محمد بن يزيد بن سليمان نا عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى أنا محمد بن عمران نا يعقوب بن موسى الهاسمي عن ابن أبي رواد عن إسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس قال


قال رسول الله <ص> من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال عليا من بعدي وليوال وليه وليقتد بالأئمة من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي رزقوا فهما وعلما ويل للمكذبين بمفصلهم من أمتي القاطعين فيهم صلتي لا أنالهم الله شفاعتي ح


تاريخ مدينة دمشق ج:42 ص:240



4122 عبد العزيز بن عبد الملك بن نصر أبو الأصبغ الأموي الأندلسي سمع بمكة ودمشق ومصر والعراق وخراسان وسمع بالأندلس سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة
وأدرك بدمشق أصحاب هشام بن عمار
وسمع خيثمة بن سليمان وأبا سعيد بن الأعرابي وأبا جعفر محمد بن عمرو بن البختري وإسماعيل بن محمد الصفار وعبد الله بن جعفر بن أحمد بن فارس الأصبهاني وسليمان بن أحمد بن يحيى ومحمد بن نوح بن عبد الله الجنديسابوري وأبا بكر محمد بن العباس بن فضيل البغدادي بحلب وأبا العباس أحمد بن محمد بن هارون البردعي
روى عنه الحاكم أبو عبد الله
حدثني أبو القاسم محمود بن عبد الرحمن البستي لفظا أنا أبو بكر بن خلف أنا الحاكم أبو عبد الله الحافظ حدثني عبد العزيز بن عبد الملك الأموي نا سليمان بن أحمد بن يحيى نا محمود بن الربيع العامري نا حماد بن عيسى غريق الجحفة حدثنا طاهرة بنت عمرو بن دينار حدثني أبي عن جابر بن عبد الله قال
قال رسول الله <ص>
إن لكل بني أب عصبة ينتمون إليها إلا ولد فاطمة فأنا وليهم وأنا عصبتهم وهم عترتي خلقوا من طينتي ويل للمكذبين بفضلهم من أحبهم أحبه الله ومن أبغضهم أبغضه الله


تاريخ مدينة دمشق ج:36 ص312وص:313



وفي حلية الأولياء:
حدثنا محمد بن المظفر ثنا محمد بن جعفر بن عبد الرحيم ثنا أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم ثنا عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى أخو محمد بن عمران ثنا يعقوب بن موسى الهاشمي عن ابن أبي رواد عن اسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس قال:
قال رسول الله <ص> من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال عليا من بعدي وليوال وليه وليقتد بالأئمة من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي رزقوا فهما وعلما وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي للقاطعين فيهم صلتي لا أنالهم الله شفاعتي


قال أبو نعيم فالمحققون بموالاة العترة الطيبة هم الذبل الشفاه <الشفاة>



حلية الأولياء ج:1 ص:86


وقال في الأصابة:
2867 زياد بن مطرف ذكره مطين والباوردي وابن جرير وابن شاهين في الصحابة وأخرجوا من طريق أبي إسحاق عنه قال سمعت رسول الله <ص> يقول من أحب أن يحيا حياتي ويموت ميتتي ويدخل الجنة فليتول عليا وذريته من بعده


الإصابة في تمييز الصحابة ج:2 ص:587


هذه دالة اخرى غير الذهبي الذي لاتعتد به

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن

سقط الذهبي من الاعتبار اولا
هذه دالة اخرى غير الذهبي الذي لاتعتد به

لا حول ولا قوة الّا بالله
متي وأين قلت أن الذهبي لا أعتد به؟
الى اﻵن لم تأتينا بمن هم أهل البيت من الصحاح. هل تغرف معنى كلمة الصحاح؟
ورغم كل ما ذكرت من موضوع وضعيف فاني لا أجد ذكرا للعسكري ولا للجواد أو الرضا. أنا لا أعلم لماذا تناور وتدور وتلف. لماذا تحصرون أهل البيت في اﻹثنى عشر

[انصار المحسن]

نحصر اهل البيت في الاثنى عشر لان النبي الاعظم حصرهم بهم ونحن نتبع الرسول ص

[انصار المحسن]

موضوع وضعيف ما ذكرت من مصادر اهل السنة
ابن كثير في جامع المسانيد والسنن :ج4ص508 حديث 2847 وابن حنبل في فضائل الصحابة ج:2 ص:603
ومسند الإمام أحمد بن حنبل ج:5 ص:189 والألباني صحيح الجامع الصغير ج1ص482حديث2457 والآلوسي روح المعاني ج4 ص18والبسوي المعرفة والتاريخ ج1ص537
ابن تيمية يقول كل ما في المسند فهو صحيح
انت الان تخالف كل شي حتى مسند احمد تدعي ان فيه ضعيف وموضوع
احترنا معكم
لا حول ولا قوة الا باللة

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن

موضوع وضعيف ما ذكرت من مصادر اهل السنة
ابن كثير في جامع المسانيد والسنن :ج4ص508 حديث 2847 وابن حنبل في فضائل الصحابة ج:2 ص:603
ومسند الإمام أحمد بن حنبل ج:5 ص:189 والألباني صحيح الجامع الصغير ج1ص482حديث2457 والآلوسي روح المعاني ج4 ص18والبسوي المعرفة والتاريخ ج1ص537
ابن تيمية يقول كل ما في المسند فهو صحيح
انت الان تخالف كل شي حتى مسند احمد تدعي ان فيه ضعيف وموضوع
احترنا معكم
لا حول ولا قوة الا باللة

أولا :نحن نريد أن نعرف من هم أهل البيت من صحاح أهل السنة وفي اجابتك على هذا السؤال أتيت بكلام من تاريخ دمشق ومن حلية اﻷولياء ولم تأت بشيء من مسند اﻹمام أحمد ولا صحيح الجامع فلماذا الكذب المفضوح. وكلامك موجود
ثانيا: نحن نعرف من هم أهل البيت في مذهب أهل السنة. بنو الحسن من أهل البيت عندنا وهم ليسوا كذلك عندكم . اذ أنتم تحصرون أهل البيت في اثني عشر شخصا! أين أسماء اﻷئمة اﻹثتى عشر في صجاح أهل السنة؟
ثالثا من قال لك أن كل ما في مسند أحمد فهو صحيح؟ هذا كلام خطأ. وقولك أن ابن تيمية قال بأن كل ما في المسند صحيح هو كذب على ابن تيمية

[حفيد الإمام علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

من قال لك أن كل ما في مسند أحمد فهو صحيح؟ هذا كلام خطأ
نحن نريد أن نعرف من هم أهل البيت من صحاح أهل السنة
نجن نعرف من هم أهل البيت في مذهب أهل السنة. بنو الحسن من أهل البيت عندنا وهم ليسوا كذلك عندكم . اذ أنتم تحصرون أهل البيت في اثني عشر شخصا! أين أسماء اﻷئمة اﻹثتى عشر في صجاح أهل السنة؟

هذه ليست المشكلة.. ولاتخلق بهذا القول مشكلة..اعرف اهل البيت كما تحب ..حتى لو الحقت بهم بنظرك مسلم بن عقبة او عبدالله بن ابي سرح ..فهذا لن يغير من حقيقة أئمة الهدى شيئا..
ولكن المشكلة هنا:

‏إذا بلغ بنو أبي العاص ثلاثين رجلا ؛ اتخذوا دين الله دخلا ، وعباد الله خولا ، ومال الله عز وجل دولا.
صحيح . سلسلة الأحاديث الصحيحة _ الألباني
إني رأيت في منامي كأن بني الحكم بن أبي العاص ينزون على منبري كما تنزو القردة .صحيح سلسلة الأحاديث الصحيحة_ للألباني

هذه المشكلة هنا تكمن..تعال أنقذ نفسك منها..لو عرفت أن من جلس على بيت مال المسلمين في زمن الخليفة الثالث هو ممن شمله الحديثان.. وتعده أنت صحابيا..

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد الإمام علي

هذه ليست المشكلة.. ولاتخلق بهذا القول مشكلة..اعرف اهل البيت كما تحب ..حتى لو الحقت بهم بنظرك مسلم بن عقبة او عبدالله بن ابي سرح ..فهذا لن يغير من حقيقة أئمة الهدى شيئا..
ولكن المشكلة هنا:
‏إذا بلغ بنو أبي العاص ثلاثين رجلا ؛ اتخذوا دين الله دخلا ، وعباد الله خولا ، ومال الله عز وجل دولا.
صحيح . سلسلة الأحاديث الصحيحة _ الألباني
إني رأيت في منامي كأن بني الحكم بن أبي العاص ينزون على منبري كما تنزو القردة .صحيح سلسلة الأحاديث الصحيحة_ للألباني
هذه المشكلة هنا تكمن..تعال أنقذ نفسك منها..لو عرفت أن من جلس على بيت مال المسلمين في زمن الخليفة الثالث هو ممن شمله الحديثان.. وتعده أنت صحابيا..

صرتم تضربون أخماسا بأسداس وتخلطون اﻷمور لما بان كذبكم؟ موضوعنا عن أهل البيت فما دخل بنو أبي العاص في الموضوع؟ من أدخل بني أمية في أهل البيت. لماذا هذا التخبط

[حفيد الإمام علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

صرتم تضربون أخماسا بأسداس وتخلطون اﻷمور لما بان كذبكم؟ موضوعنا عن أهل البيت فما دخل بنو أبي العاص في الموضوع؟ من أدخل بني أمية في أهل البيت. لماذا هذا التخبط

لا أخماس ولا أسداس..أنا اعرف وقعة الحديث عليك..ولربما لم تسمعه أو تقرأه من قبل..
قلت لك ليس المشكلة في أن تسمي أنت أهل البيت..فهم معروفون عند أهل السماء قبل ان يعرفهم أهل الأرض..فلا ينفع تقاتلك في ان تغير من الحقيقة شيئا.ز
أنظر الحديث..هذه المصيبة بعينها..مروان أبن الحكم ..مأمور بيت مال المسلمين في زمن الخليفة الثالث..وهو من شملته هذه الأحاديث..
لاتخبط..ولا أي شئ آخر..
فقط أحببنا أن ننوه لك أنك لاتعرف من الحقائق شيئا..وسقنا لك هذا المثال ليتبين لك أنك لم تعرف شئ عن التخبط والتناقض منذ القدم..
وقد أطلت في تجاذبات آرائك في موضوع أهل البيت ومن هم وتبحث عن أسمائهم في (الصحاح) او الكتب.. او من أي نسل هم؟ فذكرنا النسل بهذا الحديث فسقناه لك لتتدبره جيدا..
أكرر هذه مصيبتك هنا تكمن ..جد لها مخرجا..وأنت سمي من تشاء والحقهم بأهل البيت عليهم السلام