الكافر بالسنة youssefnour تعال أثبت لي أني مشرك

[youssefnour]

الأخ الفاضل طه الترياني
أشكرك
وأترك للإدارة الرد

[ايوب نصر]

تم توقيف العضو طه ترباني 7 ايام لتجاوزه الادب مع الاخ يوسف نور
و نعتذر للاخ يوسف

[youssefnour]

ألخ عمر عنده الخاص
الشكوى ليس هنا
هذا إنذار لك

[محب الأل و الأصحاب]

نرجو من العضو يوسف التوقف حتى يرد أخونا أبو أحمد
المشرف

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

[FONT=Times New Roman][SIZE=5]

أحمد الجزائري
أولا لا تتصور إن الرد طويل،، ولكن الآدلة القرآنية هي التي جعلت الرد طويل،،، ولكن من المهم جدا أن تقرأ كل الآيات بدقة ، لأنها الدليل والإثبات والبرهان
والآن
سأفند مداخلتك جزء جزء
مداخلتك حملت في داخلها نوعام من الرد
الأول : رد مرسل بدون دليل
الثاني : رد مرفق بدليل
وحرصا منى ألا تهرب من الرد ، فلن أنتقل من رد إلي آخر إلا بعد الاتفاق الكامل على كل نقطة
إذا دعنا أولا نرد على الأدلة التي أوردتها في سياق ردك

أولا لم تعلق على المشاركة 49 كاملة
ما علقت على شق الأية 113 :


العبارة "وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ"
و كذلك
الأية قال الله تعالى:

{ كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولًا مِنْكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ } (البقرة: 151).

العبارة:وَيُعَلِّمُكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ
و كذلك
الأية
يقول الله تعالى:

بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
سورة النحل: 44

العلم يا مدلس
و كذلك لم تعلق على ما قال في سورة النساء الشق:

..."وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا "سورة النساء: 113

و كذلك في سورة البقرةالشق:


وَيُعَلِّمُكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ } (البقرة: 151)

السؤال :
أين هذا العلم في معتقدك ؟؟؟؟
و كذلك لم تعلق على
تبيان النبي للذكر"القرأن"

يقول الله تعالى:

بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
سورة النحل: 44

أين تبيان النبي للذكر "القرأن" في معتقدك

أواصل تقول:

الدليل الأول
أنت قمت بالإستدلال بآية سورة النساء حيث يقول الله تعالى :
"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍوَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُوَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"
واعتبرت إن الحكمة غير القرآن الكريم ، فقلت

طيب لنرى ماذا قلت أنا إذا حقيقة إعتبار:

كما ترى
نزل عليه الكتاب الذي القرأن
و نزل عليه الحكمة

أين رأيتني إعتبرت أن الحكمة غير القرأن الكريم
هذه واحدة سجل عندك

تقول:

واعتبرت الحكمة علم خاص بالنبي وزيادة عن الكتاب فقلت

لنرى:

و علمه أي للنبي علم زيادة عن الكتاب و حكمة

أين قلت يا مدلس أني إعتبرت الحكمة علم خاص هذه الثانية
تقول:

ومعني هذا إن كلامي عن القرآن فقط كلام غير صحيح فقلت

لنرى:

أنت كلامك محصور على الكتاب فقط و إذا نرلنا إلى أرض الواقع نجد أن الأية تنطبق عليك

أين قلت أن كلامك عن القرأن غير صحيح
شفت يا مدلس كيف تقولني ما لا أقول
كل هذه الحركة حتى تبين أن الحكمة هي القرأن لذلك لم تتكلم على الشطر الثالث من شطر الأية الأخير

"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"
سورة النساء: 113

لم تتكلم عن علم النبي عليه الصلاة و السلام
دقق في كلامي:

يقول أنه أرسل رسوله يعلمنا
الكتاب
و الحكمة
و يعلمنا ما لم نكن نعلم
هذا في الأية الأولى و تجنبك الأية الأخيره من سورة النحل التي أشرت عليها أعلاه:
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
سورة النحل: 44

لم تتكلم عن تبيان الرسول عليه الصلاة و السلام للذكر أي لكتاب الله لذلك قلت لك:

لك
ليس غندك تبيان النبي للكتاب" القرأن"
و ليس عندك حكمته
و ليس عند علمه الذي علمه الله إياه ليعلمه لنا

ملاحظة:

كل هذا الكلام الذي مررت عليه كأنك لم تراه أبلوره في أسئلة ألزمك بالرد عليها في مشاركة المقبلة أنا هنا لا أتسلى معك لا تنسى حكمت علي من القرأن و ها انت تتهرب منه و تريد أن تبيعني كلام من أم أفكارك

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]أواصل
تقول:

وأنا أقول :
إذا أنت إعتبرت الحكمة غير القرآن الكريم المنزل

و هذه الرابعة
أين إعتبرت أنا أن الحكمة غير القرأن
أرنا هذه الجملة و باقي الإعتبرات السابقة في كلامي
ألا تستحي


تقول:

و لم تلاحظ إن الحكمة من ضمن الإنزال، بدلالة حرف العطف(و) [وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ]

تدليس عيني عينك دقق في كلامي يا مدلس:

كما ترى
نزل عليه الكتاب الذي القرأن
و نزل عليه الحكمة

أذا أعدت هذه الحركة سوف أناديك بالكذاب

حتى يتأكد المتتبع لماذا قمت بتصغير الحروف و مزج كلامك بكلامي في سطور متقاربة حتى لا يظهر تدليسك
أواصل لتبيان سبب التدليس
تقول:

أي إن الحكمة منزلة ، والمنزل هو الكتاب،،، إذا الحكمة من ضمن الكتاب

نعم الكتاب منزل و الحكمة منزلة و ليس كما كذبت عني قائلا أني لم ألاحظ أنها ليست ضمن الإنزال يا مدلس


أما قولك أن الحكمة من ضمن الكتاب يلزمك الدليل
سؤال:
كيف نميز في كتاب الله أن هذا قرأن و هذه حكمة إذا كانت من ضمنه ؟؟؟؟؟

تقول:

إذا ما هو الدليل إن الحكمة هي قرآن كريم منزل من عند الله

إذا ما هو الدليل إن الحكمة هي قرآن كريم منزل من عند الله

ما شاء الله على الشطارة و الفهلوة
هذا هو لغز القضية كل هذه الحركات لتنتهي بنا أن الحكمة هي القرأن

هذا هو الدليل فتدبر :
لقد وضع الله تعالى تشريعات ذكر الله تعالى إنها الحكمة ، فتدبر
يقول الله تعالى في سورة الإسراء :
وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا (24) رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِنْ تَكُونُوا صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلْأَوَّابِينَ غَفُورًا (25) وَآَتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلَا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا (26) إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا (27) وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمُ ابْتِغَاءَ رَحْمَةٍ مِنْ رَبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُلْ لَهُمْ قَوْلًا مَيْسُورًا (28) وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا (29) إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (30) وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئًا كَبِيرًا (31) وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا (32) وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا (33) وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولًا (34) وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (35) وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36) وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الْأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولًا (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38) ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)الإسراء
نفهم من هذا إن الحكمة ليست نصوص تراث بشري، يخضع للتصحيح والتضعيف، حسب شروط واجتهادات علماء الفرق المختلفة .
وإنما هي وحي إلهي [ مِمَّا أَوْحَى ]، آي إيتاء من الله تعالى، يحمل للناس أصول الشريعة الحكيمة، وأحكامها المستقيمة، من تمسك بالعمل بها، أتاه الله خيرا كثيرا
والحكمة لم تكن قاصرة على رسول الله، بل أوحى بها الله لكل الرسل فتدبر :
فقد أتى الله آل إبراهيم الحكمة :
أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آَتَيْنَا آَلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآَتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)النساء
وآتي داود الحكمة :
فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآَتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ (251)البقرة
وأتي عيسى الحكمة :
وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (48)آل عمران
إذا فالحكمة هي إيتاء من عند الله [وحيا] وليست روايات بشرية خضعت للجرح والتعديل نقلها البخاري

وهنا أضع أول مسمار يثبت شركك بالله حيث إنك صدقت الشق الثاني للتشريع، إن الحكمة هي أحاديث الرسول، ولم تصدق الله تعالى عندما ذكر إن الحكمة هي قرآن كريم

لازلت تدلس و ما إستحييت
زبدة الكلام
أعلق على الكلام باللون البني

تقول:

وهنا أضع أول مسمار يثبت شركك بالله حيث إنك صدقت الشق الثاني للتشريع، إن الحكمة هي أحاديث الرسول

أين رأيتني قلت أن الحكمة هي أحاديث الرسول
ألا تتوقف عن الكذب
تقول:

ولم تصدق الله تعالى عندما ذكر إن الحكمة هي قرآن كريم

أوقعت نفسك بنفسك يا بتاع الأدلة القرأنية
أين ذكر الله في كتابه أن الحكمة هي القرأن
باقي الكلام لا يهمني
و الأن
للتذكير سؤال 1 الموضوع:
تثبت من دليلك الثاني أني مشرك
إلى الأن لازلت تتخبط
نحصي الأسئلة المتواجدة أعلاه في هذه المشاركة ألزمك بها بالرد في مشاركتك المقبلة

الأسئلة:

أين علم النبي عليه الصلاة و السلام "تعليم الكتاب و الحكمة و ما لم نكن نعلم "في معتقدك ؟؟؟؟

تبيان النبي للذكر"القرأن" ؟؟؟؟

كيف نميز في كتاب الله أن هذا قرأن و هذه حكمة إذا كانت من ضمنه ؟؟؟؟؟

أين ذكر الله في كتابه أن الحكمة هي القرأن ؟؟؟؟

[youssefnour]

احمد الجزائري
أولا أجاوب على الأربع أسئلة
1/ أنت تسأل وتقول :
أولا لم تعلق على المشاركة 49 كاملة


لقد أجبت على ذلك في المداخلة رقم (54) وقلت إننى سأرد على أدلتك،، دليل تلو الآخر في ردود منفصلة حتى نوفي كل دليل حقه، وحتى لا تهرب من الإجابة، وقد كررت ذلك في ردى على الأخ الفاضل محب آل البيت والأصحاب
ثم أنت تقول :
أين رأيتني إعتبرت أن الحكمة غير القرأن الكريم
ثم تعود وتسأل :
أين ذكر الله في كتابه أن الحكمة هي القرأن ؟؟؟؟
ما معني هذا ؟!!!!!!!!
في رد تعتبر إن الحكمة قرآن
وفي رد لا تري إن الحكمة قرآن


لقد ذكرت لك إن الحكمة قرآن ووضعت لك الأدلة على ذلك
من سورة الإسراء
ومن سورة لقمان
ومن سورة البقرة
ومن سورة النساء
ومن سورة آل عمران


ومع ذلك سأوضح أكثر فتدبر معي حتى تقتنع إن الحكمة قرآن
يقول الله تعالى في بداية آيات الحكمة من سورة الإسراء والتي جاء في آخرها قوله تعالى في الآية (39)، " ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ"
يقول الله تعالى :
لَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولًا (22)
ويقول للقمان عندما آتاه الحكمة : وَلَقَدْ آَتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ...، الآية(12)
وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ (13)لقمان
أرأيت نفس الحكمة الذى أنزلها على رسول الله هي نفس الحكمة التي أنزلها على لقمان، وهي حكمة التوحيد وعدم الشرك بالله
ثم تدبر ثاني آيات الحكمة التي أنزلها الله تعالى على رسوله
وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا ...، الآية (23)
ثم تدبر الحكمة المنزلة على لقمان :
وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ ...، الآية (14)
نفس الحكمة ، حكمة إقامة الروابط الإنسانية وأعلاها بر الوالدين وحقوق ذوي القربي


يا أحمد يا جزائري تدبر إذا كنت من المتدبرين
لقد دعا إبراهيم ربه فقال :
رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (129) وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (130)البقرة
ولقد إستجاب الله تعالي لدعوة إبراهيم ، عليه السلام، فقال تعالى :
لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (164)آل عمران
وهكذا ،، إذا فالحكمة هي آيات منزلة على رسول الله تصل بنا إلي حقيقة التوحيد الخالص، ولقوانين الحق والعدل التي جاء القرآن الحكيم، وجميع الرسالات السابقة لتذكير الناس بها..، فالقلب الحكيم يرفض أن يكون لهذا الوجود أكثر من إله
فمن سياق الآيات نفهم ، أن منهج التعلم "المتلو"، على الناس ، هو الآيات القرآنية، ذلك من درسها وعمل بها ، ذكت نفسه، وصار حكيما
وأن القائم بهذه العملية التعليمية الحكيمة، لا يمكنه أن يخرج عن المنهج الذي أمر الله رسوله بتلاوته، وهو "الآيات" ، التي احتواها هذا "الكتاب" ، وذلك لقوله تعالى عن الخطوة التالية ، وهي الخطوة التعليمية، : " وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ "


هذه هي الحكمة،،، ولأن ردك عليها لم يكن واضحا
لذلك أرجوا أن تتفق إن الحكمة تنزيل من عند الله في كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وهذا الكتاب عند رسول الله كان القرآن الكريم
أو تختلف ،، وفي هذه الحالة لا توجه لي أسئلة وإنما توضح أنت ما هي الحكمة؟!!! وذلك اختصارا للوقت
ملحوظة هامة جدا
أنا لم أرد على أسئلتك التي جاءت في مداخلتك الآخيرة ، لأنني مازلت أرد على أسئلتك في المداخلة (49) ولم أنتهي منها حتى الآن،، وهي الأسئلة التي طلبت فيها معرفة
1/ الحكمة
2/ تعليم الكتاب
3/ البيان في القرآن الكريم
4/ الشرك بالله في عصر التنزيل
وسأرد على كل نقطة في مداخلة منفصلة حتى لا يتشعب الموضوع.
وترتيب الرد أنا الذي أحدده لإن ترتيب الرد هام جدا لإفادة إثبات الاتهام الذي أوجهه لك


والآن هل أنت تؤكد إن الحكمة قرآن كريم ، أم إنها ليست قرآن كريم
إذا كان تفسيري للحكمة وأدلتي التي أوردتها لإثبات أن الحكمة قرآن كريم منزل على رسول الله، تري إنها غير صحيحة، فأرجوا أن تقول لنا أنت ما هي الحكمة؟!!!!!،، ثم تضع أدلتك من القرآن الكريم

[د حسن عمر]

الموضوع حوار ثنائي
أول تنبيه
المشرف

[youssefnour]

أحمد الجزائري
سقط سهوا في البند أولا كلمة (لن)
فتكون الجملة (لن أرد على الأربع أسئلة)
وقد وضحت السبب في نهاية المداخلة ، إنني مازلت أجاوب على المداخلة 49،،،، فلا معنى أن أدخل في حوار جديد قبل أن أستكمل الحوار المفتوح ولم يغلق، هذا للتنبيه

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أحمد الجزائري
سقط سهوا في البند أولا كلمة (لن)
فتكون الجملة (لن أرد على الأربع أسئلة)
وقد وضحت السبب في نهاية المداخلة ، إنني مازلت أجاوب على المداخلة 49،،،، فلا معنى أن أدخل في حوار جديد قبل أن أستكمل الحوار المفتوح ولم يغلق، هذا للتنبيه

يوسف نور

هذا الكلام لا يلزمني و لا حتى المشاركة 66التي كتبتها
الذي يلزمني هي إجاباتك على أسئلتي الأربعة في المشاركة 65
التي هي كالتالي حتى لا تنسى:


أين علم النبي عليه الصلاة و السلام "تعليم الكتاب و الحكمة و ما لم نكن نعلم "في معتقدك ؟؟؟؟

تبيان النبي للذكر"القرأن" ؟؟؟؟

كيف نميز في كتاب الله أن هذا قرأن و هذه حكمة إذا كانت من ضمنه ؟؟؟؟؟

أين ذكر الله في كتابه أن الحكمة هي القرأن ؟؟؟؟
عد إلى الوراء عد حتى إلى المشاركة 1 لو شئت لا يهمني الذي يهمني هو أن تجيب على أسئلتي و كما أنها محددة أرجو أن تكون أجوبتك كذلك

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

يوسف نور

هذا الكلام لا يلزمني و لا حتى المشاركة 66التي كتبتها
الذي يلزمني هي إجاباتك على أسئلتي الأربعة في المشاركة 65
التي هي كالتالي حتى لا تنسى:


أين علم النبي عليه الصلاة و السلام "تعليم الكتاب و الحكمة و ما لم نكن نعلم "في معتقدك ؟؟؟؟

تبيان النبي للذكر"القرأن" ؟؟؟؟

كيف نميز في كتاب الله أن هذا قرأن و هذه حكمة إذا كانت من ضمنه ؟؟؟؟؟

أين ذكر الله في كتابه أن الحكمة هي القرأن ؟؟؟؟
عد إلى الوراء عد حتى إلى المشاركة 1 لو شئت لا يهمني الذي يهمني هو أن تجيب على أسئلتي و كما أنها محددة أرجو أن تكون أجوبتك كذلك

متابع
وإلزامات قوية .

[youssefnour]

أحمد الجزائري
1/ في بداية الحوار وتحديدا في المداخلة رقم (12) قلت بالحرف الواحد تحديد الأسئلة بسؤال أو إثنين ، وهذا قولك:
بإمكانك ان تحدد العدد سؤال بسؤال أو سؤالين بسؤالين
والآن أنت تقول أجب على الأربع أسئلة
إذا فأنت تخرق قانون الحوار المتفق عليه


وفي نفس المداخلة رقم (12) وضعت شرطا جديدا للحوار هو عدم الإنتقال إلي سؤال إلا بعد الإجابة على السؤال السابق، فقلت بالحرف الواحد:
و لن أجيب عن سؤالكحتى تجيب و سأضل أعيده عليك حتى تجيب و إلا أسجله عليك تهرب و أنت كذلك
وقد وافقت أنا على طلبك موافقة تامة عندما قلت (أوافق تماما ) وكان ذلك في المداخلة (14)
وبعد أن أجبتك على سؤالك الأول الذي جاء بعد (49) مداخلة ، طلبت المعاملة بالمثل ، وهو أن تجيب على سؤالي الأول، والذي سألته في المداخلة رقم (54) عن "الحكمة" الذي هي موضوع حوارنا
والآن وبعد (69) مداخلة، أي بعد (15) مداخلة من طلبي ، لم تجيب على سؤالي الذي طلبته منك
إذا فأنت للمرة الثانية تخرق قانون الحوار الذى شرعته أنت في المداخلة (12) وأنا وافقت عليه في المداخلة (14)


أنت سألت أربع أسئلة، خارقا لقانون الحوار بيننا،، وأنا وافقت على الإجابة عليها سؤال تلو الآخر بما يضمن عدم تشعب الحوار، متمشيا مع قانون الحوار بدون خرقا له


وقد أجبت على سؤال (الحكمة) الذي سألت، ضمن الأربع أسئلة، ووضعت إجابتي في أكثر من مداخلة موثقة بالأدلة القرآنية قطعية الثبوت عن الله تعالى


ثم جاء دوري في السؤال:
وسألت هل توافق على إن الحكمة قرآن كريم ، أم إنها ليست قرآن كريم
إذا كنت توافق فستكون إجابتك : نعم
وفي هذه الحالة سأبدأ في الرد على السؤال الثاني والخاص بالبيان في القرآن الكريم


وإذا كنت لا توافق إن فستكون إجابتك : لا
وهنا يجب عليك إثبات إن الحكمة ليست قرآن كريم وعليك أن توثق ذلك بأدلتك القرآنية


يمكن للمشرفين على الحوار التأكد من هذا الكلام من خلال المداخلات أرقام (12) ، وأرقام (14) ، وأرقام (49)، و (54)،(66)


الآن أطلب قبل أن أستكمل الحوار أن ترد على سؤالي ، وذلك طبقا لتشريعاتك للحوار الذي شرعتها أنت ، وأنا وافقت عليها
هل الحكمة هي نصوص قرآنية ضمن كتاب الله ، أم هي شيء آخر


وأرجوا من السادة المشرفين على الحوار إلزامه بتنفيذ شروط الحوار الذى شرعها هو، وأنا وافقت عليها
وأقول للسادة المشرفين مسبقا إنه لن يجيب ، هل تعلمون لماذا؟!! لأنه لا يملك الإجابة


وأقول للسيد أبو عبيدة الذى قال:
متابع
وإلزامات قوية .
هل تري في ما طرحته في هذه المداخلة طبقا لقانون الحوار بيننا إلزام قوي له أيضا ؟!!
وأقول لك يا أخي الكريم إنه لن يلتزم بهذه الالتزامات القوية
هل تعرف ماذا سيقول:
سيقول لا ترد على أحد في مداخلتي وهذا إنزار،،،،،،، نعم فقد حفظت أحمد الجزائري جيدا جدا
يأرب يا أحمد يا جزائري أن تخجلني وترد على سؤالي، وأصبح أنا مسار سخرية من أعضاء الجروب عندما ترد على سؤالي
ولكنك لن ترد!!!!!
ولكنك لن ترد!!!!!
ولكنك لن ترد!!!!!
لأنك لا تعرف كيف ترد ، وليس عندك الحجة للرد
أنا في الانتظار،، وأعلم مسبقا إنه سيطول انتظاري للرد على سؤالي، الذى هو حقي قبل أن أرد على سؤالك التالي

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أحمد الجزائري
1/ في بداية الحوار وتحديدا في المداخلة رقم (12) قلت بالحرف الواحد تحديد الأسئلة بسؤال أو إثنين ، وهذا قولك:
بإمكانك ان تحدد العدد سؤال بسؤال أو سؤالين بسؤالين
والآن أنت تقول أجب على الأربع أسئلة
إذا فأنت تخرق قانون الحوار المتفق عليه


وفي نفس المداخلة رقم (12) وضعت شرطا جديدا للحوار هو عدم الإنتقال إلي سؤال إلا بعد الإجابة على السؤال السابق، فقلت بالحرف الواحد:
و لن أجيب عن سؤالكحتى تجيب و سأضل أعيده عليك حتى تجيب و إلا أسجله عليك تهرب و أنت كذلك
وقد وافقت أنا على طلبك موافقة تامة عندما قلت (أوافق تماما ) وكان ذلك في المداخلة (14)
وبعد أن أجبتك على سؤالك الأول الذي جاء بعد (49) مداخلة ، طلبت المعاملة بالمثل ، وهو أن تجيب على سؤالي الأول، والذي سألته في المداخلة رقم (54) عن "الحكمة" الذي هي موضوع حوارنا
والآن وبعد (69) مداخلة، أي بعد (15) مداخلة من طلبي ، لم تجيب على سؤالي الذي طلبته منك
إذا فأنت للمرة الثانية تخرق قانون الحوار الذى شرعته أنت في المداخلة (12) وأنا وافقت عليه في المداخلة (14)


أنت سألت أربع أسئلة، خارقا لقانون الحوار بيننا،، وأنا وافقت على الإجابة عليها سؤال تلو الآخر بما يضمن عدم تشعب الحوار، متمشيا مع قانون الحوار بدون خرقا له


وقد أجبت على سؤال (الحكمة) الذي سألت، ضمن الأربع أسئلة، ووضعت إجابتي في أكثر من مداخلة موثقة بالأدلة القرآنية قطعية الثبوت عن الله تعالى


ثم جاء دوري في السؤال:
وسألت هل توافق على إن الحكمة قرآن كريم ، أم إنها ليست قرآن كريم
إذا كنت توافق فستكون إجابتك : نعم
وفي هذه الحالة سأبدأ في الرد على السؤال الثاني والخاص بالبيان في القرآن الكريم


وإذا كنت لا توافق إن فستكون إجابتك : لا
وهنا يجب عليك إثبات إن الحكمة ليست قرآن كريم وعليك أن توثق ذلك بأدلتك القرآنية


يمكن للمشرفين على الحوار التأكد من هذا الكلام من خلال المداخلات أرقام (12) ، وأرقام (14) ، وأرقام (49)، و (54)،(66)


الآن أطلب قبل أن أستكمل الحوار أن ترد على سؤالي ، وذلك طبقا لتشريعاتك للحوار الذي شرعتها أنت ، وأنا وافقت عليها
هل الحكمة هي نصوص قرآنية ضمن كتاب الله ، أم هي شيء آخر


وأرجوا من السادة المشرفين على الحوار إلزامه بتنفيذ شروط الحوار الذى شرعها هو، وأنا وافقت عليها
وأقول للسادة المشرفين مسبقا إنه لن يجيب ، هل تعلمون لماذا؟!! لأنه لا يملك الإجابة


وأقول للسيد أبو عبيدة الذى قال:
متابع
وإلزامات قوية .
هل تري في ما طرحته في هذه المداخلة طبقا لقانون الحوار بيننا إلزام قوي له أيضا ؟!!
وأقول لك يا أخي الكريم إنه لن يلتزم بهذه الالتزامات القوية
هل تعرف ماذا سيقول:
سيقول لا ترد على أحد في مداخلتي وهذا إنزار،،،،،،، نعم فقد حفظت أحمد الجزائري جيدا جدا
يأرب يا أحمد يا جزائري أن تخجلني وترد على سؤالي، وأصبح أنا مسار سخرية من أعضاء الجروب عندما ترد على سؤالي
ولكنك لن ترد!!!!!
ولكنك لن ترد!!!!!
ولكنك لن ترد!!!!!
لأنك لا تعرف كيف ترد ، وليس عندك الحجة للرد
أنا في الانتظار،، وأعلم مسبقا إنه سيطول انتظاري للرد على سؤالي، الذى هو حقي قبل أن أرد على سؤالك التالي

و أنا كذلك عندي ملاحظة:

المشاركة 17:

السؤال الأول :هل الأحاديث وحيا من عند الله؟ وتم تدوينها في عهد رسول الله؟
إذا كانت الإجابة (نعم)...، فالإثبات يأتي من عند الله وليس من عند البشر، لأنها(وحيا)
فأين هي الآيات القرآنية التي تثبت أن الأحاديث وحيا من عند الله؟!!!!
وأين هي النسخ المدونة في عهد رسول الله
أما إذا كانت الإجابة بـ(لا)
إذا يسقط عن الأحاديث إنها أمر من عند الله، وتكون أقوال بشرية ظنية الثبوت عن رسول الله تم تناقلها بواسطة الآباء .
ومن هنا يبدأ أولي خطوات الشرك بالله لأنك أصبحت تتبع منهج لم يأمر به الله تعالى، وغير قطعي الثبوت عن رسول الله
أو إثبت أنت أن الأحاديث هي أمر من عند الله،، أو قطعية الثبوت عن رسول الله
ننتظر الرد إن شاء الله

بالزمة هل هذا سؤال واحد
نبهتك في المشاركة 20 ألا تعيدها إلا أنك تعمدت الإعادة

دقق في المشاركة 54 :

أنت الآن أمام أمران
الأول : إن الحكمة إيتاء من عند الله وحيا على الرسل، وكانت على رسول الله قرآن كريم، كما قال الله تعالى، وأثبته لك بالآيات القرآنية
الثاني : إن الحكمة هي أحاديث الرسول كما قال البخاري

ننتظر ردك ونقدك لكل الأدلة القرآنية التي أوردتها لك في هذا الارد،، مع وضع أدلتك من القرآن الكريم إن أحاديث البخاري هي الحكمة !!!!!!
لن أنتقل لأي نقطة أخري إلا بعد إيفاء حق هذه النقطة إيفاء كامل ، وذلك بالاتفاق عليها بدون آي اختلاف
ملاحظه :
عندما طلبت منك أن تجيب هل الأحاديث وحيا من عند الله ،، واعتبرت أنت إن هذا خارج موضوع الحوار،،، أعتقد الآن إنك في حاجه لترد على هذا السؤال!!

لا أريد هذه الحركات مرة أخرى و الأن من الأول

ملاحظة لا تعلق على الكلام أعلاه كانت فقط تذكرة حتى لاتعيد الحركة للمرة الثالثة لا ترد إلا على السؤال الذي سوف أسأله

طيب أعيد :
إتهمتني بالشرك في أول الأمر كان هذا دليلك

الدليلك الأول :

أما إتهامي لك بالشرك ، فهذا طبقا لقول الله تعالى وبوضوح:
مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم

ثم غيرت

إلى الدليل الثاني :

لقد أتهمتك بالشرك طبقا لقول الله تعالى :
وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْنَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ(170)البقرة

لا ذكر للفظة شرك في الأية من دليلك الثاني هذا و لا ذكر ماذا كان أباءهم يفعلون

سؤال 1:
بماذا كان الأباء هنا يشركون؟؟؟؟؟

تفضل




ملاحظة:
كماترى السؤال محدد لنرى كيف ترد إذا تحدد الجواب أن تسرح بنا تفضل لا تنسى أدلتك قرأنية كما تفوهت
و حتى إذا أردت أن نحذف كل المشاركات و تكون هذه المشارة 2 بعد الرئيسية ما عندي مانع أنا في الخدمة كما تريد

[youssefnour]

الأخ الكريم أحمد الجزائري
أنت تقول على سؤال واحد سألته إنه عدة أسئلة ثم تطلب منى عدم التعليق،، فتقول:
ملاحظة لا تعلق على الكلام أعلاه كانت فقط تذكرة
كيف لا أعلق،، ده أنا لاذم أعلق
أولا هذا كان سؤالا واحدا فقط
وهو : هل الأحاديث وحي.!!
هذا هو السؤال الوحيد الذى سألته
ولابد أن تكون إجابته (نعم) أو (لا)
وفي الحالتين عليك الإثبات
إذا فأنا لم أخرق القانون فقد سألت سؤال واحد فقط،، راجع السؤال مرة أخري وأشر أين هي الأسئلة الأخري
وأنت خرقت القانون لأنك لم تجاوب،، وكان هذا بداية خرقك لقانون الحوار بيننا


وفي مداخلتك رقم (20) قلت شيء عجيب جدا تعقيبا على السؤال :
كل هذا سؤال أولو كيف تكون باقي الأسئلة
هههههههه،،، والله شيء عجيب هل تقيس السؤال بالمتر؟!!!!!!!!!!!!!!
إنه سؤال واحد يحتاج رد (نعم) أو (لا)،،، فأين طول السؤال؟!!!!!!


ثم تعود الآن من جديد لتعيد سؤال قديم قتلناه بحثا، مرة أخري وتقول :
بماذا كان الأباء هنا يشركون؟؟؟؟؟
ههههههههههه ،، تاني، هو مش إحنا أنهينا هذه المسألة من قبل ، بدلالة أسئلتك الأربع التي جاءت بعد هذا السؤال!!!!
هو أنت تريد أن أجاوب على الحكمة ولا البيان ولا التعليم ولا الطاعة ولا الشرك
هو إنت مش عارف تسأل إيه ولا إيه
يا أحمد باشا يا جزائري جاوب على سؤالي أولا ، فأنا الذي أدير الحوار ولست أنت ، وسؤالي لك يسبق هذا السؤال

هل الحكمة آيات قرآنية أوحي بها الله لرسوله ، أم إنها ليس كذلك


أنتظر أن ترد
ولن ترد
في عرض دين النبي رد
أستحلفك بالله أن ترد
ده سؤال يتيم سألته ، أرجوك رد عليه
وحياة ربك الذى تسجد له،، وإسوة برسولك الذي تقتدى به، أن تجاوب لوجه الله
أنت سألت حتى الآن (5) أسئلة ،، وأنا سألت سؤال واحد يتيم ليس له أخ،، برجاء ترد عليه
أنتظر،،، وسيطول انتظاري



تنبيه :
تأدب لا نريد قهقة في الموضوع
و لا فهلوة و لا سخرية يكفي أنك إتهمت الرجل بالشرك الذي إلى الأن لم تثبته بأيات قرأنية رغم إدعاءك
الأخ أبو أحمد سايرك سحب أسئلته و هو الأن أجاب عن سؤالك عن الأحاديث
و الأن دورك ترد على سؤاله و أي حركة نسجلها عليك
المشرف

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

[FONT=Times New Roman][SIZE=5]


هل الحكمة آيات قرآنية أوحي بها الله لرسوله ، أم إنها ليس كذلك

طيب أجاوبك عن الأحاديث إذا هي وحيا أم لا
نعم نعم نعم
أحاديث النبي عليه الصلاة و السلام وحيا من السماء
و الدليل من القرأن لست مثلك بياع كلام

نعم، أحاديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - وحيٌ من الله؛ يقول الله - عز وجل - :
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَىٰ 1 مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَىٰ 2 وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ 3 إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ 4 سورة النجم



تقول:

هل الحكمة آيات قرآنية أوحي بها الله لرسوله ، أم إنها ليس كذلك

في القرأن حكم كثيرة
حدد سؤالك
ماذا تقصد بالحكمة ؟؟؟؟
جاوبتك عن الأحاديث


و أنت كذلك أخي أبو أحمد نفس الكلام الذي قلته لمحاروك ألزمك به
المشرف

[youssefnour]

أحمد الجزائري
أنت تقول :
نعم نعم نعم
أحاديث النبي عليه الصلاة و السلام وحيا من السماء
و الدليل من القرأن
وإستدللت بالآية القرآنية لسورة النجم :
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَىٰ 1 مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَىٰ 2 وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ 3 إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ4


أولا أحمد الله يا أخي إنك رجعت للمرة الثانية إلي الحوار ، لقد غبت دهرا،،، ولكن والعياذ بالله فقد قلت شركا بالله
أستاذ أحمد ، أنت الأن تخطئ خطأ كبير في حق الله بهذا التفسير ،


تعالى نفهم الآية جيدا حتى لا تحيد عن الحق
لو تدبرت سياق الآيات من [1-10] من سورة النجم ، تجد أن القضية التي كانت محل نزاع ، والتي نزل القرآن لحسمها، هي قضية "الوحي القرآني"، فلم تكن هناك شبهة حول صحة أو عدم صحة حديث النبي مع قومه وأهل بيته. بل كانوا يسمونه بـ(الصادق الأمين)، ولكنهم نعتوه بالضلال عندما تلي عليهم القرآن
فتدبر الآتي جيدا
لقد استخدم السياق القرآني مادة (نطق)، لبيان أن ما تلفظ به النبي من قرآن وحي من الله تعالى. ذلك إن عملية "النطق" بالكلام "آية إلهية" من آيات الأنفس، أي من الحق المطلق، تحدث بآليات منها اللسان.
وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ (22)الروم
فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنْطِقُونَ (23)الذاريات
إن استخدام السياق القرآني لمادة (نطق) ، للإشارة إلى الكلام الذي يصدر عن الإنسان هو لبيان أن هذا الكلام الذي نطق به الإنسان له طبيعة خاصة تميزه عن سائر الكلام لأنه بوحي من الله تعالى
وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدْتُمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنْطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنْطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (21)فصلت
إن نصوص "الوحي القرآني" التي شاء الله أن تتضمنها رسالته الخاتمة، والتي "نطق" بها رسول الله محمد، كلً لا يتجزأ ، يستحيل اختراقها، أو افتراء غيرها، ليأت بعد ذلك من يبحث في صحتها أو ضعفها
هل القرآن جاء من صحح وضعف آياته القرآنية
هذا لم يحدث،،،، إذا أنت تحرف الكلم عن مواضعه لإثبات أن أحاديث البخاري كانت وحيا
هل وحي الله أصبح عرضة لعلماء الجرح والتعديل ، أهذه ثقتك في الله تعالى، إن ما أنزله وحيا على رسول الله ، احتاج لمن يعدله من البشر ؟!!
سبحان الله عما تقول،،، أستغفر ربك يا رجل
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ...، (79)البقرة


أما سؤالك عن الحكمة فقد أجبت عليه إجابة كاملة في المداخلة (54) والمداخلة (66)
عود لقراءة المداخلتين وستعلم ما هي الحكمة


[/FONT]


شوف يا فهلوي
هذا تنبيه لك إذا كررت مثل هذه الهرطقة سوف أحررها سوفلا نتخذ إجراء ضدك
كلامك يكون في إيطار السؤال
سألك سؤالا واحدا و محددا إلتزم بالرد و توقف عند الإجابة عليه
دعك من هذه التفهات
إنذار لك

المشرف

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أحمد الجزائري


أولا أحمد الله يا أخي إنك رجعت للمرة الثانية إلي الحوار ، لقد غبت دهرا،،، ولكن والعياذ بالله فقد قلت شركا بالله
أستاذ أحمد ، أنت الأن تخطئ خطأ كبير في حق الله بهذا التفسير ،


تعالى نفهم الآية جيدا حتى لا تحيد عن الحق
لو تدبرت سياق الآيات من [1-10] من سورة النجم ، تجد أن القضية التي كانت محل نزاع ، والتي نزل القرآن لحسمها، هي قضية "الوحي القرآني"، فلم تكن هناك شبهة حول صحة أو عدم صحة حديث النبي مع قومه وأهل بيته. بل كانوا يسمونه بـ(الصادق الأمين)، ولكنهم نعتوه بالضلال عندما تلي عليهم القرآن
فتدبر الآتي جيدا
لقد استخدم السياق القرآني مادة (نطق)، لبيان أن ما تلفظ به النبي من قرآن وحي من الله تعالى. ذلك إن عملية "النطق" بالكلام "آية إلهية" من آيات الأنفس، أي من الحق المطلق، تحدث بآليات منها اللسان.
وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ (22)الروم
فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنْطِقُونَ (23)الذاريات
إن استخدام السياق القرآني لمادة (نطق) ، للإشارة إلى الكلام الذي يصدر عن الإنسان هو لبيان أن هذا الكلام الذي نطق به الإنسان له طبيعة خاصة تميزه عن سائر الكلام لأنه بوحي من الله تعالى
وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدْتُمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنْطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنْطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (21)فصلت
إن نصوص "الوحي القرآني" التي شاء الله أن تتضمنها رسالته الخاتمة، والتي "نطق" بها رسول الله محمد، كلً لا يتجزأ ، يستحيل اختراقها، أو افتراء غيرها، ليأت بعد ذلك من يبحث في صحتها أو ضعفها
هل القرآن جاء من صحح وضعف آياته القرآنية
هذا لم يحدث،،،، إذا أنت تحرف الكلم عن مواضعه لإثبات أن أحاديث البخاري كانت وحيا
هل وحي الله أصبح عرضة لعلماء الجرح والتعديل ، أهذه ثقتك في الله تعالى، إن ما أنزله وحيا على رسول الله ، احتاج لمن يعدله من البشر ؟!!
سبحان الله عما تقول،،، أستغفر ربك يا رجل
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ...، (79)البقرة

[/COLOR]

أنا لا أرى أية تنفي أن النطق النبي عليه الصلاة و السلام ليس وحيا كما نصت الأية التي و ضعتها لك يعني حجتي عليك لازالت قائمة إلا إذا أتيت بأية صريحةتقول أن نطق النبي ليس وحيا
قارع الحجة بالججة مثلها و ليس تعال معي و تدبر قلت لك سابقا لاتلقي محاضرات يا صاحب الأدلة القرأنية


تقول:

أما سؤالك عن الحكمة فقد أجبت عليه إجابة كاملة في المداخلة (54) والمداخلة (66)
عود لقراءة المداخلتين وستعلم ما هي الحكمة

نذهب للمشاركتين

تقول في المشار54

ولم تصدق الله تعالى عندما ذكر إن الحكمة هي قرآن كريم

و لم تذكر في أي سورة قال الله أن الحكمة هي القرأن

تقول في المشارمة 66

ومع ذلك سأوضح أكثر فتدبر معي حتى تقتنع إن الحكمة قرآن
يقول الله تعالى في بداية آيات الحكمة من سورة الإسراء والتي جاء في آخرها قوله تعالى في الآية (39)، " ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ"
يقول الله تعالى :
لَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولًا (22)
ويقول للقمان عندما آتاه الحكمة : وَلَقَدْ آَتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ...، الآية(12)
وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ (13)لقمان
أرأيت نفس الحكمة الذى أنزلها على رسول الله هي نفس الحكمة التي أنزلها على لقمان، وهي حكمة التوحيد وعدم الشرك بالله
ثم تدبر ثاني آيات الحكمة التي أنزلها الله تعالى على رسوله
وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا ...، الآية (23)
ثم تدبر الحكمة المنزلة على لقمان :
وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ ...، الآية (14)
نفس الحكمة ، حكمة إقامة الروابط الإنسانية وأعلاها بر الوالدين وحقوق ذوي القربي

و الأن نضع كلمة قرأن في مكان الحكمة في الأيةمن المشاركة 66 التي يقول فيها الله

وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ أَنِ اشْكُرْ لِلَّهِ وَمَنْ يَشْكُرْ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ حَمِيدٌسورة لقمان: 12

يصبح معنى الأية

وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ القرأن أَنِ اشْكُرْ لِلَّهِ وَمَنْ يَشْكُرْ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ حَمِيدٌ

أترك لك التعليق



ملاحظة :

الأية التي ذكرتها في المشاركة 54 و كررتها في 66

من سورة الإسراء والتي جاء في آخرها قوله تعالى في الآية (39)، " ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ"



قال أوحى ربك من الحكمة و ليس أوحى الحكمة فتدبر


و الأن سؤال واحد

بما أنك تقول أن الحكمة هي القرأن
ممكن تعطينا الأية التي تقول أ ن الحكمة هي القرأن ؟؟؟
باللفظ الصريح يعني
ألاية الأية ألاية و ليس كلامك
تفضل

[youssefnour]

سوف أحرر كل كلامك الخارج عن الموضوع
المشرف

[أبو أحمد الجزائري]

عملت حركة لتستفزني و لما حررها أخونا محب إنتهزت الفرصة لتشتت الموضوع
أمامك الإدارة
أيها الفرار دخلت و خرجت و لم تعلق على المشاركة
أزيدك من البيت شعرا

لو وضعنا لفظة القرأن مكان لفظة الحكمة في الأية

قال الله تعالى :

"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"
سورة النساء: 113

أصبح المعنى:

"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ و القرأن وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"

سورة النساء: 113

يعني يعلمهم الكتاب و القرأن يعني القرأن و القرأن تكرار

شفت يا بتاع الأدلة القرأنية أن المعنى لا يستقيم

يبقى السؤال يطاردك

و هو :

أين قال الله أ ن الحكمة هي القرأن ؟؟؟

[محب الأل و الأصحاب]

المدعو يوسف ترد على السؤال وأي حركة يكون لي معك تصرف ثاني
خليك في صلب الموضوع كما يعمل محاورك
و أي تعليق على كلامي أحرره أمامك الإدارة لتشتكي
و أنا كذلك أقدم إستفزازاتك بتكرار أنت مشرك و أنت إلى الأن تتخبط
المشرف

[محب الأل و الأصحاب]

سؤال الأخ أبو أحمد:

أين قال الله أ ن الحكمة هي القرأن ؟؟؟
هات الأية تفضل