حد الليل الأول : مناظرة سريعة مع منكرى السنة

[أبو جهاد الأنصاري]

بمناسبة شهر رمضان الكريم أعاده الله على الأمة بالخير واليمن والبركات والعودة إلى دين الحبيب ، أود أن أقدم هذا التساؤل لمنكرى سنة المصطفى .قول تعالى : أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ وَلاَ تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (187 سورة البقرة)وتحديداً ركز على قوله تعالى : ثم أتموا الصيام إلى الليل وهنا أوجه سؤالى لمنكرى السنة ، متى يبدأ هذا الليل الذى سينتهى عنده الصيام؟الساعة الخامسةالسادسةالسابعةالثامنة؟؟؟تفضلوا

[مسلم مهاجر]

جزاك الله خير يا شيخي الحبيب والغالي ابو جهاد

وسدد الله خطاك

[أبو جهاد الأنصاري]

بارك الله فيك ونفع بك.

[زينب من المغرب]

هل أطل عليكم من يرد هنا؟؟؟

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

قوله تعالى : ثم أتموا الصيام إلى الليل وهنا أوجه سؤالى لمنكرى السنة ، متى يبدأ هذا الليل الذى سينتهى عنده الصيام؟الساعة الخامسةالسادسةالسابعةالثامنة؟؟؟تفضلوا

يبدأ الليل عند إنتهاء النهار

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

يبدأ الليل عند إنتهاء النهار

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ متأكد

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ متأكد

نعم أخي الكريم متأكد

[غريب مسلم]

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

لماذا أخي الكريم وهل يبدأ الليل بعد شيء أخر غير النهار؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

لماذا أخي الكريم وهل يبدأ الليل بعد شيء أخر غير النهار؟

متى ينتهي هذا النهار الذى يبدأ عنده الليل؟

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

بمناسبة شهر رمضان الكريم أعاده الله على الأمة بالخير واليمن والبركات والعودة إلى دين الحبيب ، أود أن أقدم هذا التساؤل لمنكرى سنة المصطفى .قول تعالى : أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ وَلاَ تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (187 سورة البقرة)وتحديداً ركز على قوله تعالى : ثم أتموا الصيام إلى الليل وهنا أوجه سؤالى لمنكرى السنة ، متى يبدأ هذا الليل الذى سينتهى عنده الصيام؟الساعة الخامسةالسادسةالسابعةالثامنة؟؟؟تفضلوا

ما علاقة الليل والنهار بمنكري السنة؟؟؟
الليل = غياب الشمس عن نصف الكرة الأرضية التي نتواجد فيه
النهار = ظهور الشمس في نصف الكرة الأرضية التي نتواجد فيه

هل تحتاج إلى سبعة مؤلفات من العنعنة و10 مؤلفات لشرح تلك العنعنة بحسب اختلاف المذاهب الأربعة بالإضافة إلى 6 كتب لتكفير الشيعة والإباضية والمعتزلة لأنهم يؤمنون بالليل والنهار بدون الاعتماد على كتب السلفية في شرح العنعنة التي تفسر 7 مؤلفات والروايات الصحيحة التي نقلها السلف الصالح عن التابعين عن تابعي التابعين حتى يفهم المساكين من المسلمين الفرق بين الليل والنهار.

ليس له علاقة لا بالسابعة ولا بالثامنة ولا بغيرهما فهي متغيرة بتغير الفصول.

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال آخر لأصحاب العنعنة :

كيف يصوم شخص مسلم من الإسكيمو يسكن في القطب الشمالي من الأرض. :مهارة::مهارة:

إذا لم تجدوا الجواب يمكنك أن تسألوا البطريق الذي سكن القطب الجنوبي من الأرض

[سباعي]

جزاك الله خيرا

[باحث عن حق]

أين ذهب صاحب الموضوع ؟؟

أنتظر الرد

[متبع الامام مالك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

أين ذهب صاحب الموضوع ؟؟

أنتظر الرد

وقعت وقت ولم تتنتبه
سبحان الله
انت لا تتبع القران الكريم لهذا سئلت هذا السؤال
اكاد اجزم انك مسيحي و لست بمسلم و الله اعلم
ام انك غبي جدا او بالاحرى انت انسان جاهل
---------
هل يمكن ان تجيب على اسئلتك بالقران الكريم
كيف يصوم شخص مسلم من الإسكيمو يسكن في القطب الشمالي من الأرض؟
طبعا لن تتمكن من الاجابة نهائيا و بتالي تثبت انو القران ورائه سنة لرسول الله صلى الله عليه وسلم
انا يمكنني ان اجيب على سؤلك من السنة و من الحديث؟و بتالي اثبت لك انو هناك احاديث لرسول صلى الله عليه وسلم نقلها رجال احبو الله ورسوله عكسك
يوجد حديث في صحيح مسلم
أجاب عليها شيخنا القاضي العلامة محمد بن إسماعيل العمراني -حفظه الله ورعاه-
يقول
الراجح عندي هو أن يجعل المسلم توقيته بحسب التوقيت المحلي الأقرب بلد إسلامي من البلد الذي يعيش فيه وإنما رجحت هذا القول على باقي الأقوال الأخرى لأني قسته على أقرب الأيام ن اليوم الذي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بأنه سيطول وأنه سيكون مثل سنة فقد جاء في حديث النواس بن سمعان عن النبي صلى الله عليه وسلم الذي أخرجه مسلم في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم تكلم عن فتنة المسيح الدجال وأنه سيأتي يوم من أيامه مثل سنة فقال الصحابة هذا اليوم الذي مثل سنة هل يصوم له يوم أم صوم سنة كيف نقدر على ذلك فقال أقدروا له أي قدروا أوقات هذا اليوم مثل اليوم الذي قبله فقست الفطر القريب الإسلامي من القطب الشمالي على اليوم القريب من ذلك اليوم الكبير فالأصل هو ذلك اليوم الذي قبل اليوم الكبير والفرع ذلك البلد المجاور للقطب والعلة هي القرب والحكم تقدير اليوم لمن كان في القطب الشمالي بأوقات الفطر الإسلامي القريب منه قياساً على تقدير اليوم الكبير الذي سيأتي من أيام الدجال أو قبل يوم القيامة باليوم الذي قبله بجامع كون كل واحد ظرفاً إلا أن أحدهما ظرف زمان وهو الأصل والآخر ظرف مكان وهو الفرع .
هذا قول احد العلماء و نحن ناخذ به
ايها الباحث عن الحق
اثبت بالقران كيف يصمون ان كنت اصلا تؤمن بالقران الكريم مع اني اشك في ذلك

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي محمد عبد الهادي

وقعت وقت ولم تتنتبه
سبحان الله
انت لا تتبع القران الكريم لهذا سئلت هذا السؤال
اكاد اجزم انك مسيحي و لست بمسلم و الله اعلم
ام انك غبي جدا او بالاحرى انت انسان جاهل

لاحظ أنك بدأت تسيء في أدب الحوار. وهذا يثبت ضعف حججك ومدى الإحراج الذي تشعر به.

ثانيا أنا مسلم بحمد الله وكفى بالله شهيدا بيني وبينكم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي محمد عبد الهادي

هل يمكن ان تجيب على اسئلتك بالقران الكريم
كيف يصوم شخص مسلم من الإسكيمو يسكن في القطب الشمالي من الأرض؟
طبعا لن تتمكن من الاجابة نهائيا و بتالي تثبت انو القران ورائه سنة لرسول الله صلى الله عليه وسلم
انا يمكنني ان اجيب على سؤلك من السنة و من الحديث؟و بتالي اثبت لك انو هناك احاديث لرسول صلى الله عليه وسلم نقلها رجال احبو الله ورسوله عكسك
يوجد حديث في صحيح مسلم
أجاب عليها شيخنا القاضي العلامة محمد بن إسماعيل العمراني -حفظه الله ورعاه-
يقول
الراجح عندي هو أن يجعل المسلم توقيته بحسب التوقيت المحلي الأقرب بلد إسلامي من البلد الذي يعيش فيه وإنما رجحت هذا القول على باقي الأقوال الأخرى لأني قسته على أقرب الأيام ن اليوم الذي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بأنه سيطول وأنه سيكون مثل سنة فقد جاء في حديث النواس بن سمعان عن النبي صلى الله عليه وسلم الذي أخرجه مسلم في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم تكلم عن فتنة المسيح الدجال وأنه سيأتي يوم من أيامه مثل سنة فقال الصحابة هذا اليوم الذي مثل سنة هل يصوم له يوم أم صوم سنة كيف نقدر على ذلك فقال أقدروا له أي قدروا أوقات هذا اليوم مثل اليوم الذي قبله فقست الفطر القريب الإسلامي من القطب الشمالي على اليوم القريب من ذلك اليوم الكبير فالأصل هو ذلك اليوم الذي قبل اليوم الكبير والفرع ذلك البلد المجاور للقطب والعلة هي القرب والحكم تقدير اليوم لمن كان في القطب الشمالي بأوقات الفطر الإسلامي القريب منه قياساً على تقدير اليوم الكبير الذي سيأتي من أيام الدجال أو قبل يوم القيامة باليوم الذي قبله بجامع كون كل واحد ظرفاً إلا أن أحدهما ظرف زمان وهو الأصل والآخر ظرف مكان وهو الفرع .
هذا قول احد العلماء و نحن ناخذ به
ايها الباحث عن الحق
اثبت بالقران كيف يصمون ان كنت اصلا تؤمن بالقران الكريم مع اني اشك في ذلك

وهل تسمي هذا دليلا وجوابا. حقا فاقد الشيء لا يعطيه.
هذا مجرد اجتهاد لأحد فقهائكم يعتمد فيه على القياس وهو دليل عقلي وليس كما تتوهم بأنه نص أو حديث نبوي صحيح. والحديث وإن صح لا يفيد في شيء إن أخذ بمعزلة عن القياس العقلي.

أظن بأن فقيهكم لا يحسن الجغرافيا كثيرا وإلا لفطن لأمر مهم أظن أن عقولا مثل عقولكم لا تستوعب إلا النقل والتبعية العمياء.

إسأل شيخك : الدول المتواجدة في نفس خطوط العرض تبعد بنفس المسافة على القطب الشمالي ورغم ذالك فإن ساعات الإفطار مختلفة تماما (لأن الإفطار يتعلق بخطوط الطول).

منهجي لا يعتمد على القرآن وحسب بل على العقل والعلم كذلك.
أنا سأستخدم القياس على الآية الكريمة : وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ

وبالتالي يكون الجواب الصيام باعتماد التوقيت المحلي لمكة المكرمة والله أعلم.
وهذا جواب أدق ولا يمكن الطعن فيه.

قلت لك كان من الأفضل أن تسأل البطريق فهو كان سيعطيك نفس الجواب

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

بسم الله الرحمن الرحيم
لاحظ أنك بدأت تسيء في أدب الحوار. وهذا يثبت ضعف حججك ومدى الإحراج الذي تشعر به.
ثانيا أنا مسلم بحمد الله وكفى بالله شهيدا بيني وبينكم.
وهل تسمي هذا دليلا وجوابا. حقا فاقد الشيء لا يعطيه.
هذا مجرد اجتهاد لأحد فقهائكم يعتمد فيه على القياس وهو دليل عقلي وليس كما تتوهم بأنه نص أو حديث نبوي صحيح. والحديث وإن صح لا يفيد في شيء إن أخذ بمعزلة عن القياس العقلي.
أظن بأن فقيهكم لا يحسن الجغرافيا كثيرا وإلا لفطن لأمر مهم أظن أن عقولا مثل عقولكم لا تستوعب إلا النقل والتبعية العمياء.
إسأل شيخك : الدول المتواجدة في نفس خطوط العرض تبعد بنفس المسافة على القطب الشمالي ورغم ذالك فإن ساعات الإفطار مختلفة تماما (لأن الإفطار يتعلق بخطوط الطول).منهجي لا يعتمد على القرآن وحسب بل على العقل والعلم كذلك.
أنا سأستخدم القياس على الآية الكريمة : وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ

وبالتالي يكون الجواب الصيام باعتماد التوقيت المحلي لمكة المكرمة والله أعلم.
وهذا جواب أدق ولا يمكن الطعن فيه.
قلت لك كان من الأفضل أن تسأل البطريق فهو كان سيعطيك نفس الجواب

لاحظ انت ايضا انك نسيت قول الله تعالى " ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم " صدق الله العظيم
وأسأت لمحاورك ولا يسمح لك بالتطاول اهل السنة والقول بأن عقولهم لا تستوعب فان شئت عددت لك من الامور التي يفسرها الرافضة بما لا يقبله عقل سليم فلا اظنك تستطيع قرائتها لانك ستسأم لكثرتها ولكن هذا ليس موضوعنا .
الاية التي ذكرتها خاصة بالقبلة التي يستقبلها المسلم في صلاته ولا علاقة لها من قريب او بعيد ولا في تفسيرها الظاهر او الباطن عند اي مذهب من مذاهب الامه باعتماد مكة المكرمه وطول اليوم فيها بالعبادات لكافة المسلمين .
اما حديث النبي صلى الله عليه وسلم والذي الذي يقول فيه اقدروا له فلو كان المقصود هو اعتماد مكه وطول اليوم فيها لقال صلى الله عليه وسلم عليكم بيوم مكه او صوموا كصوم اهل مكه مثلا ولا يقول اقدروا له والقدر يؤخذ من غير اليوم سواء اكان في المكان او الزمان فيمكن الاخذ بمقدار اليوم الذي سبقه وهذا يمكن الاخذ به عند ظهور الدجال او بيوم عادي لاقرب دولة اسلاميه للقطب . وهذا ليس قياسا بل تفسير لنص الحديث لمن يصعب عليه فهمه .

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

لاحظ انت ايضا انك نسيت قول الله تعالى " ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم " صدق الله العظيم
وأسأت لمحاورك ولا يسمح لك بالتطاول اهل السنة والقول بأن عقولهم لا تستوعب فان شئت عددت لك من الامور التي يفسرها الرافضة بما لا يقبله عقل سليم فلا اظنك تستطيع قرائتها لانك ستسأم لكثرتها ولكن هذا ليس موضوعنا

لم أقصد التعميم

بالنسبة لي السنة والشيعة منهج واحد ولو اختلفت الأسامي. مجرد صراعات سياسية منذ 14 قرنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

الاية التي ذكرتها خاصة بالقبلة التي يستقبلها المسلم في صلاته ولا علاقة لها من قريب او بعيد ولا في تفسيرها الظاهر او الباطن عند اي مذهب من مذاهب الامه باعتماد مكة المكرمه وطول اليوم فيها بالعبادات لكافة المسلمين .

كما ذكرت سابقا مسألة قياس.
رخصة فقط في حالة تعذر الأسباب كما هو الحال في القطبين الشمالي والجنوبي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

اما حديث النبي صلى الله عليه وسلم والذي الذي يقول فيه اقدروا له فلو كان المقصود هو اعتماد مكه وطول اليوم فيها لقال صلى الله عليه وسلم عليكم بيوم مكه او صوموا كصوم اهل مكه مثلا ولا يقول اقدروا له والقدر يؤخذ من غير اليوم سواء اكان في المكان او الزمان فيمكن الاخذ بمقدار اليوم الذي سبقه وهذا يمكن الاخذ به عند ظهور الدجال او بيوم عادي لاقرب دولة اسلاميه للقطب . وهذا ليس قياسا بل تفسير لنص الحديث لمن يصعب عليه فهمه .

يفسر اقدروا قياسا على أيام الصيام العادية.
الحديث غير واضح ويترك مجال كبير للاجتهاد.

الاجتهاد الذي جاء به صديقك خاطىء لسببين :

إذا اعتبرنا الحل الأول : بمقدار اليوم الذي سبقه
غير ممكن لأن القطب الشمالي يعرف فصولا من الليل وفصولا أخرى من النهار. أي يكون اليوم إما ليلا أو نهارا. وليس ليلا ونهارا كما تظن. وبالتالي ينتفي هذا الحل لأن الإسكيموا المسكين سيجد نفسه أمام حلين إما أن يصوم أربعة وعشرين ساعة كاملة لمدة 30 يوما كاملة ؟؟؟ أو أن يفطر الشهر كله.

إذا اعتبرنا الحل الثاني : لاقرب دولة اسلاميه للقطب
خطأ في الجغرافيا كل الدول تبعد بنفس المسافة عن القطب الشمالي لأنها تتواجد تقريبا على نفس خط العرض. في حين أن أوقات الإفطار تتعلق بخطوط الطول. وهذا ما وضحته سابقا.

إذن في كل الحالات الاجتهاد خاطىء لأنه أهمل الحقائق العلمية كما أتبثت ذلك.

[متبع الامام مالك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

بسم الله الرحمن الرحيم



لاحظ أنك بدأت تسيء في أدب الحوار.

انا لم اسيء لك ان احترمت نفسك طبعا
الحديث واضح وضوح الشمس في عز النهار
طبعا واضح للذي له عقل
اما من ليس له عقل معك حق هو غير واضح

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الامام مالك

انا لم اسيء لك ان احترمت نفسك طبعا
الحديث واضح وضوح الشمس في عز النهار
طبعا واضح للذي له عقل
اما من ليس له عقل معك حق هو غير واضح

أعتبر هذا هروبا واعترافا منكم بالهزيمة.

أنا آتيكم باستدلالات منطقية وأدلة عقلية وأنت تأتيني بخطب ومواعظ. لست بحاجة إلى موعظتك أريد أدلة وبراهين.

وهنا أذكر بجوابي :