 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2011-06-13, 02:54 PM
|
|||
|
|||
د حسن عمر اذا تكرمت تتفضل هنا
السلام عليكم ورحمة الله
قرات اخر مشاركة لك في موضوع الوحي الثاني و قد كنت تؤكد علئ حجية العقل وقضية الصلاة فاذا لم يكن عندك مانع نبحثه هنا ولكي لانخرج عن موضوع الزميل الابراهيمي ! فاذا وافقت نبدء علئ بركة الله 
|
|
#2
2011-06-13, 03:31 PM
|
|||
|
|||
|
وعليك السلام والرحمة والبركات من الله .
اقتباس:
إنهً كِتاب الله المجيد فاليوم صّيام فبعد الأفطار إن شاء الله
|
|
#3
2011-06-14, 05:05 AM
|
|||
|
|||
|
اولا- اشكرك علئ قبول العرض واسال الله يبصرني واياك الئ الحق والئ العمل به
ذكرت في موضوع الوحي بانك تقدم العقل عل النقل واستدللت بان العقل هو الذي عرف النقل فاقول العقل عقل والشرع شرع فالعقل هو الوسيلة الئ طلب العلم فالعقل بحد ذاته لايشتمل علئ العلم كما قال تعالئ (واخرجكم من بطون امهاتكم لاتعلمون شيئا ) فيولد الانسان ويكون عقله مستعدا لطلب العلم وقد يتحصل العقل علئ العلم فيكون عالما وقد لايتحصل علئ العلم فيبقئ علئ اصله وهو عدم العلم اذا فالعقل وسيلة لطلب العلم ويختلف الناس في طلب العلم بحسب عقولهم وغير العاقل اومن تعطل عنده الة العقل بجنون او غيره لايستطيع صاحبه ان يتعلم وكذلك اذا تعطلت بقية الحواس كالسمع والبصر والاحساس الئ اخره اذا فالعقل لايعدوا ان يكون وسيلة لطلب العلم اما العلم فهو الغاية وهو ثابت سواء وجد العقل او عدم واذا كان العقل وسيلة والعلم غاية فالعقل يقول ان الغاية هي الاهم وهي التي تقدم علئ الوسلية والعقل يقول اذا كان العلم في باب الغيبيات ولاياتي الاعن طريق الوحي فالعقل من باب اولئ ان يسلم بها لانه لامدخل له فيها الا عن طريق الوحي الشيء الاخر ان الذي خلق العقل هو الذي انزل الشرع فلايتعارض صحيح منقول مع صريح معقول وان حصل وصار تعارض فالتحاكم لا يكون الئ العقل وانما الئ الشرع قال تعالئ (فان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله ) وقال تعالئ (فلا وربك لايؤمنون حتئ يحكموك فيما شجر بينهم ) فهل توافق علئ ماذكر او عندك ماتعارضني به ؟!
|
|
#4
2011-06-15, 01:15 AM
|
|||||||
|
|||||||
|
http://www.jaafaridris.com/Arabic/aarticles/aql.htm
http://www.el3b.com/islam/islamic_sc...IDAH/a3-3.html http://saaid.net/Doat/thomaaly/68.htm اقتباس:
اقتباس:
معرفة الحقيقة هى التى تُؤثر فى ذلك بِمعنّى أنّا أريد أن أكون مُهنّدساً فأذهب إلى عِلم الهنّدسة أريد أن أكون طبيباُ فأذهب إلى عُلوم الطب أريد المّال فقط فأذهب ألتمس الطُرق التى يأتى مِنّها أريد أن اكون عالماً فى علوم الحيوانات فأذهب أريد أن أكون عالماً فى الذرة فأذهب إليها أريد معرفة الدّين فأين أذهب!!!!! البعضّ يذهب إلى العُلماء والبعضّ يذهب إلى الكٌتب والبعضّ يذهب إلى المؤسسات الدّينّية ولِذلك ترى تبايُن واضّح فى بعضّ المفاهيم الدّينية وهذا ناتج من تعدد المصّادر اقتباس:
فلا بُدّ لِوجود العقل والعلم نّوعان عِلم الله ودائماً يضّعهُ فى كُتبهِ ويرسلهُ مع أنّبياءهِ ومُصّليحهِ والثانى عِلم الدُّنيا ويشمل على علوم مُتعددة هى من يحتاجها الأنسان فى حياتهِ ودّائماُ يتطلع الأنسان إلى عِلم الدّنيا أما عِلم الأخرة فهو دائماُ مُهمشة للآسباب مُتعددة ؟؟؟؟ فهل من آفنّى حياتهُ فى عِلم من العلوم بِدّون معرفة علوم الدّين؟؟؟؟؟ هل نّقول عليهِ قد بلغ غايتهُ ؟؟؟؟؟ هو بلغ غايتهُ ورغبتهُ هو ؟؟؟؟؟ ولكن فى الحقيقة أهمل عِلم الدّين ؟؟؟؟ فهو يعيش فى هذهِ الدّنّيا مشغول بِأشياء هو فى الأصّل يحبها ويعشقها اقتباس:
فهل العيب فى العقل أم الوحىّ ؟؟؟؟؟؟؟ ستقول العقل وأنّا معك تمام بِتمام فتظهر ألية آخرى بِجانب العقل لا بُد مِنّها وهى القلب ؟؟؟؟؟ اقتباس:
من يفهمّ حقيقة الوجود وأين هو ذاهب هو من يتجانس بين الشرع والعقل لأستحالة تعارضّ العقل مع الشرع!!!!!! فالتعارضّ يأتى من ذِلة العقل ؟؟؟؟؟ التى هى آلية المعرفة حتى لا تتوه ؟؟؟؟؟ العقل + القلب +الشرع هى سفينّة النّجاة اقتباس:
فكيف تحكُم أن الذى بين يديك شرع إلا إذا توافق العقل وأعطاك مُؤشراً بأن هذا شرع ؟؟؟؟؟ فمثلاً بين يديك قُرآن يقولون هذا من عِنّد الله وكتاب آخر يقول هذا من عِنّد الله وليكن كتاب السًنّة فكيف تحكم آى مِنّهما من عِنّد الله؟؟؟؟ العقل بعد قرأءة الكتابين هو من سيفصّل ويعطيك إشارة بإن هذا من عِنّد الله بِسبب كذا وكذا وكذا نّفس هذا العقل سيقول لك ليس هذا من عِنّد الله بسبب كذا وكذا وكذا وللغرابة أن الله وضّع إشارات واضّحة فى كلامهِ لِمُغازلة العقل ووضّع للعقل فى المُقابل إشارة لِمغازلة كلام الله كالتزاوج فيحدث الطُمأنينّة فى القلب فكيف أميز كلام الله عن كلام البشر. إلا بإلية العقل ؟؟؟؟ التى هى ألية الفهمّ !!!! فاأنا أفهم الأشياء ليس بالنّظر ولا بالقلب ولا بالسمع اقتباس:
فكيف لله يقول فى حالة الأختلاف فالحُكم لله !!!! والثانية ينّفى صّفة الأيمان على من آتوا إلى الرسّول فأبوا بِحكمهِ!!!! العقل هُنّا له صّفة التدخل !!! فالأية الأولى الحُكم لله والثانية أعطى الله آمراً لمؤمنيين بِقبول حُكم الرسّول الذى فى الأصّل هو حُكم الله فالأولى حُكم الله والثانية أيضّاً حُكم الله وهذا معنى أطيعوا الله وأطيعوا الرسّول فالرسّول هُنّا ِحكم بِحُكم الله وليس من عِنّدياتهِ ولِذلك قال(فلا وربك لايؤمنون حتئ يحكموك فيما شجر بينهم ) فهل الرسّول هو من حكم ؟؟؟؟ فى الظاهر وعلى الملآ هو من حكم !!!! ولكن الأصّل هو حُكم الله ولِذلك قال لهُ (فأحكم بينّهم بِما أراك الله) إذا الرسّول هو من تعلم الأحكام من الشرع ثُم بدأ على الأرضّ الواقع يُنّفذ تِلك الأحكام ؟؟؟؟ فهل تِلك الأحكام هو من وضّعها ؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا . فمن الذى وضّعها فِعلاً هل تجد أحداً غير الله وهذا معنّى لا إله إلا الله
|
|
#5
2011-06-15, 02:18 PM
|
|||
|
|||
|
يا استاذ عمر اذا تكرمت ان تجيبني باختصار !
هل توافقني ان العقل وسيلة والعلم غاية ولابد من تقديم الغاية علئ الوسيلة ؟ فهل انت معي ام عندك ما تعارضني به ؟
|
|
#6
2011-06-15, 04:41 PM
|
|||
|
|||
|
إن وضّعت الأية الكريمة (وما خلقت الأنس والجن إلا لِيعبدّون)
العقل أساس الوسيلة والعلم الدّينى هو الغاية . اقتباس:
فلو قدمت الغاية بِدّون عقل فلن أصّل . وإن قدمت العقل فهذا أفضّل . وسأضّرب مثلاُ بسيطاً لِما أريد أن تفهمّهُ وغيرك. (وإن إختلفتُم فى شئٍ فحُكمهُ إلى الله)....................( فإن تنّازعتمُ فى شئ فردّوه إلى الله وإلى الرسّول إن كُنّتم تؤمنّون باللهِ واليوم الأخر)؟؟؟؟؟ فالأية الأولى فى حالة الأختلاف فالحُكم لله ؟؟؟؟ الثانية فى النّزاع لا بُدّ أذهب إلى الرسّول الذى هو فى الأصّل يحكُم بِحُكم الله . فالواقع قدّ تجد إشكالية يصّعب حلها ؟؟؟؟؟ فمرة يلزمنى إلى حُكم الله ومرة آخرى يلزمنى إلى حُكم الرسّول وللعلم قال المُستشرقون على تِلك الأيتين مُتعارضّتين !!!!!!!!!!!!! فكيف أحل تِلك المُشكلة . بالعقل فقط ؟؟؟؟ كيف الأختلاف لا يحدُث فى وجود الرسّول نّهائياً بعد موتهِ فقط ؟؟؟؟؟ أما النّزاع ذلك يحدث فى وجود الرسول فأحال الله إذا حدث نّزاع بين سخص وشخص فى مسألة دّينّية وكل واحد مُتمسك برآيهِ فالذى يحل هذا النّزاع هو الرسّول فقط لآنهُ يستمد الأحكام من السماء وهو لا يًخطئ فى الدّين قط؟؟؟؟؟؟ فاليوم نحنُ مُختلفون ؟؟؟؟؟ أنتم تقلون أن السُنّة وحىّ ...ونحن نفول لا وحىّ إلا القُرآن فلو كان الرسّول حىّ اليوم لذهبنّا إليهِ ونّعرضّ عليهِ تِلك المسألة وكان سيفصّل بيننّا وسيُرجح إحدى طرفى الرآى ؟؟؟؟؟ وسوف يكون مُلزم للطرف الأخر ؟؟؟؟ ومن يعترضّ ولا يقبل حُكم الرسّول فهو إلى جهنّم سائر لا محالة . أم اليوم فلا وجودّ للرسول ؟؟؟؟ فنّحتكم لِمن ؟؟؟؟؟لِكتاب الله طيب أنت تمتلك أدلة ومن القُرآن؟؟؟؟ (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول) وسلسلة الأيات العشرة وأنّا أمتلك أدّلة ومن كِتاب الله ~......( آتبعوا ما أنّزل إليكمً من ربِكمُ)...............نّنتظر حتى يأتى يوم القيامة . فريق فى الجنّة وفريق فى السعير بس الراجل يموت على رأيهِ بِدون عُذر؟؟؟؟؟ ومعلش ؟؟؟؟ أصّل النّاس آجمعوا على ذلك ؟؟؟؟؟ أصّل الكُتب كانت بِتقول هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟ كُل واحد يتحمل خطأ مُعتقدهِ وكل واحد مِنّا مُتمسك بِرآيهِ ويرى نّفسهُ الأوحد فى الفهّم ؟؟؟؟؟؟ طيب الحل إيه .................................................. ....تعالى أنّا وأنت نتجادّل بالحُسنى وبالمحبة وبالعقل لا بالشتاءم والتهديد بالطردّ . تعالى سوياً نتبادّل الأحاديث كيف فهمت تِلك الأية؟؟؟؟ طيب مُمكن نّربطها بِأية آخرى فيحدث ظُهور معنّى جديد غير موجود !!!!!!!!!!!!!!!! وهكذا نتبادل الحدبث بِصّدور رحبةولك الحق ألا تتنازل عما تراهُ خيراً لِنفسك فهل نّرى هذا مِنّكم ؟؟؟؟ أم تأتى see الأخت تتوعد وتُهدد وتُحرر ما تشاء من المُشاركات ده أنّا خايف مِنّها تسلمنّا إلى أمريكا لوضّعنّا فى مُعتقل جوانتناموا ؟؟؟؟؟
|
|
#7
2011-06-15, 08:02 PM
|
|||
|
|||
|
متابع
|
|
#8
2011-06-16, 02:02 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
طيب اذا انت وافقت علئ ان العقل وسيلة والعلم هو الغاية !! فاقول ياستاذ عمر العقل عرفنا بربنا سبحانه فهل يقدم العقل علئ الرب ؟ او نقول ان العقل اوصلنا لمعرفة الرب بامانة ثم لايعدو ان يعود الئ مكانه لان العقل عقل والرب سبحانه هو خالق هذا العقل فلايمكن بحال تقديم العقل المخلوق علئ خالقه ! فكذلك ماجاء به الشارع الحكيم هل نؤمن بانه صدق هل نؤمن بانه حق ها نؤمن بانه متكامل لانه جاء من حكيم خبير ؟ وبالمقابل نرئ ان العقل يعتريه الخطء والنسيان واللبس الئ اخره ! فكيف يقدم الذي يعتريه الخطء والنسيان واللبس علئ العلم الشرعي المنزل من الحكيم الخبير و الذي هو متكامل وكله حق وصواب ؟ انتظر منك تعليقا !! اما تفسير الايات واين مكان العقل فهذا لن اخوض فيه حتئ ننتهي من مسئلة العقل والنقل !!
|
|
#9
2011-06-16, 06:58 PM
|
||||||
|
||||||
|
اقتباس:
من قال مقولتك هذا ؟؟؟؟ لا يوجد أحداً قال بِذلك إلا أنت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أنّا أعلم بإنّك تُحبون كثرة العلم !!!!! وعشان كِدة دائماً تخطئون فى العقائد العقل عرفنّا بِربنّا عبارة خاطئة ؟؟؟؟ الصّحيح العقل أرشدّنّا إلى الله ....................؟؟؟ اقتباس:
الأجدّر أن تقول هل يتقدّم العقل على الشرع ؟؟؟؟؟ أو الشرع على العقل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! مش تقول الرب ؟؟؟؟ وسيخرج مِنّك سؤال وما الفرق بين شرع الله والله نّفسهً ؟؟؟؟ وهذا عليهِ أجب أنت . اقتباس:
فهل تحرك العقل أصّلاً مِن مكانهِ حتى تكتب لهُ حركة العودة !!!! لآن العقل عقل !!!! ماشى . والرب هو خالق العقل !!!! ماشى وبعدين أنت عايز تقول آيه . اقتباس:
هو فى واحد فى الكّون مُؤمن غير مُشرك يزعُم بإن عقلهُ أفضّل من الله ؟ وكيف يتقدم المحدود على الغير محدود أنت بِتهز وغير واعى !!!!!!!! اقتباس:
فليس معنّى أننى قٌلت العقل يتقدم على الشرع فالعقل أفضّل من الشرع ؟؟؟؟؟؟ ليس هذا ما أصّبوا إليهِ . العقل وسيلة فِهم وإدّراك و تِبيان آعطاه الله للأنسان دّون سائر المخلوقات ؟؟؟؟؟ تكريماً له وتفضّيل لِمعرفة الأشياء التى حولهُ فكيف يعرف هذا الأنسان شرع الله من شرع الشيطان من شرع الدّستور من شرع ماتسوتونج ولنيين وكارل ماركس وشرع الأشتراكية وشرع الرأسمالية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا بُدّ من إمتلاكهِ آلية ثابته فى كيانهِ تُلازمهُ ولا تخرج عنّه كما أنت تقول .. فلو جِئنّا بِكتاب الله بِجانب كتاب نحيب محفوظ فما هى الوسيلة التى تُمكنّى او الألية التى تقول هذا كِتاب الله وهذا كِتاب بشر سّوى العقل؟؟؟؟ فالعقل والعقل حدهُ ولا يوجد وسيلة إدّراك أو فهمّ آخرى وضّعها الله دأخل الأنسان سّوى تِلك الوسيلة لِفهم الأشياء ومدلولاتِها فالعقل هو من يحدد وهو من يُفرق بين كلام مُنّزل مُحكم مُهيمن ونّفس هذا الكلام هو كلام الله وبين كلام اؤنّاس عاديين مخلوقين فليس عيباً أن يكون هذا العقل الذى خلقهُ الله هو نّفس العفل الذى يختار ويُوضّح ويُبين بين كلام الله نّفسهُ وبين وكلام البشر اقتباس:
العقل يتقدم الشرع ليس تقدّم أفضّلية بل يتقدم تقّدم معرفة !!!!!!!!!!!! أظن بطلت حُجتك وكلامك .................................................. ...............................والحمدُ لله رب العالمين
|
|
#10
2011-06-19, 03:31 PM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
ممكن تبين لنا ما هو هذا الخطء العقدي ؟ لايكفي ان تقول خطء وتسكت عليك ان تبين وتدلل لما تقول حتئ يكون لكلامك معنئ ؟ وقلت عن عبارة (عرفنا) خطء هلا بينت لي اين الخطء حتئ انتهي منه ؟ اقتباس:
انت الان تريد تصويب الالفاظ ومواضعها !! فتقول الاجدر انت تستعمل صيغة التفضيل جدير _ واجدر فاذا كان كلامي جدير لماذا اذا تنكره ؟ تقول عن السؤال خاطئ !! والخاطئ في اللغة هو التعمد علئ الخطء وقد تبين من استعمالك صيغة التفضيل ان سؤالي جدير فكيف يكون جدير وخاطئ في نفس الوقت ؟ ثم تقول من وضعه مخطئ ! والوضع اماكن الكلمات ويراد به ايضا نوع اللغة المستعملة فبين لي ياستاذ الفصاحة اين الخطئ ؟ اقتباس:
الكلام لايستحق تعليقا لكن بما انكم تسخرون من غيركم وتظنون بانفسكم اهل علم وانكم اصحاب عقول وغيركم لاشيء ! فلذلك نحن مضطرون ان نبين لكم ما انتم عليه من جهل ومن رجاحة عقولكم !! فقولك وهل تحرك العقل ؟ هذا الاسلوب تجهله انت ولذلك انكرته والتحرك الذي اردته انما هو التحرك المعنوي لا الحسي ! وهذا يفهم من السياق ولاينكر ذلك الا جاهل يريد ان يفتعل شيء من لاشيء ! وقولك أنا تأكدت بعد هذا الأقتباس بِتخبط أسئلتك السابقة ولِماذا أنت غير مُنّظم ومُترجل وغير ثابت!!!!!! اقول صدقت والمشاركات تشهد لذلك !! وقولك هو فى واحد فى الكّون مُؤمن غير مُشرك يزعُم بإن عقلهُ أفضّل من الله ؟ اقول اولا- لم اقل بان العقل افضل من الله هذه اضافة من عندك ارني اين اجد كلمة افضل في مشاركاتي ؟ !! ثانيا - هذا هو اسلوب الحوار ان المحاور ياتي باقوئ الاساليب لالزام خصمه ! ثالثا - هذا الاسلوب ذكره القران الكريم قال تعالئ ( آللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ) اقتباس:
هذا سوء ظن منك ولو كنت اريد تخطئتك لبينت ذلك من اول مشاركة وانتهئ الامر وما اردت غير ان ابين لك الصواب !! اقتباس:
كلامك هذا ان العقل يتقدم للمعرفة يذكرني بقول القائل ( كأننا والـمــاء مـن حـــولنا ***قـوم جلــوس حـولـهم مــــاء) هل انت معي ان الشرع مقدم علئ العقل لنذهب الئ قضية الصلاة ؟؟!!
|
|
#11
2011-06-20, 09:30 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أمّا مقولتك أنت هى تِلك اقتباس:
وفرق بين الله .................................................. .......................وفرق بين شرعهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فالله غير محدود أمّا شرعهُ فقد حُددّ فى قوانين وآحكام وآوامر ونّواهى .وسلوكيات الأمم السابقة واللأحقة والعجيب أنت تتحاور بالفلسفة وهذا ما لا ترضّونهُ إذا سلكنّا ذات المسلك فتقوم الأخت see بِتحرير مُشاركتنّا ؟؟؟؟؟؟ وتتطلبون مِنّا بدليل الأيات ونحنُ بالمِثل نُّطالبك بالأية ؟؟؟؟ فهل لنّا أن تأتينّا بِغير دّليل العقل ؟؟؟؟ كيف يفهّم الأنسان الأشياء من حولهُ وماهيتها بِغير دّليل العقل؟؟؟؟؟ آى هل يوجد لديك أنت أو غيرك آلية آخرى تفهّم بِها الأشياء بِدّون العقل !!!!! فإن كان لديك آلية آخرى فتقدم وضّعها بين أيدينّا وأيدى القُرأء . بِدّون فلسفة مُنتظرك
|
|
#12
2011-06-21, 03:41 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اولا - اشكرك انك براتني من الكلمة التي نسبتها الي ( افضل ) ثانيا - هذا الشرع الذي قلت عنه محدودا اليس هو منزل من عند الخبير الحكيم وانه شرع متكامل ومتناسق وعقل بني ادم يعتريه النقص والجهل فكيف يقدم من صفاته النقص علئ من فيه صفات الكمال فالعقل يقول ليس من العقل تقديم الناقص علئ الكامل ؟! اقتباس:
اما الفلسفة فانا لست من اهلها وحكمي فيها كما قال عنها شيخ الاسلام ابن تيمية لايحتاجها الذكي ولايفهمها الغبي!! اقتباس:
اقتباس:
خلافي معك ليس هذا وانما هو انكم تقدمون العقل علئ الشرع !! وسؤالي مازال هل من العقل تقديم العقل الناقص علئ الشرع المتكامل ؟
|
|
#13
2011-06-21, 02:08 PM
|
||||
|
||||
|
أنّا اسأل
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هكذا أنّتم تسألون وإن تأخرنّا فالويل لنّا ؟؟؟؟؟؟ وإن سألنّا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا مُجيب . هل لا يدّخل هذا المُنّتدى إلا أنّتم ونحنُ فقط !!!!!! نُّريد شخصّ واحد مُحايد فقط !!!!!! للمرة الثانية أجب اقتباس:
|
|
#14
2011-06-21, 03:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يادكتور عمر دع عنك هذا الحمق من منا قال هناك الية اخر غير العقل ياخذ بها العلم ؟! لتزلمنا بكلامك هذا اخرج لنا من مشاركتنا اننا قلنا ان هناك الية اخرئ ناخذ بها العلم غير العقل اوكلامك هذا يعتبر هذيان ولاقيمة له فكيف تريد ان تلزمنا بشيء لم نقل ؟ بل نحن نؤكد ان العلم لاياتي من طريق اخر غير العقل وقلت في مشاركة سابقة من تعطل عنده الية العقل يبقئ علئ اصله وهو عدم العلم ! فدع عنك هذا التذاكي وعد الئ اصل الموضوع ! اقول يامن تتشدقون باتباعكم للقران كيف تقدم العقل علئ الشرع والله تعالئ امرك في كتابه ان تعود الئ شرعه عند الاختلاف لا الئ العقل قال تعالئ (وان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله ) في قولك هذا الم تضرب كتاب الله عرض الحائط وتقدم عقلك عليه ؟ ثم مافائدة انزال الكتب وارسال الرسل اذا كان العقل هو المقدم ؟ خلاص كل واحد يدله عقله وينتهي الامر وهناك من العقول من ترئ الفاحشة هي افضل الاعمال واطهرها انظر الئ قوم لوط لما نهناهم نبيهم عن فعل الفاحشة ماذا قالوا قال تعالئ (اخرجوا ال لوط من قريتكم انهم اناس يتطهرون ) فهذه امثلة لبعض العقول فمن هو العقل الذي سيكون متبع وهل يمكن جمع التفاوت الكبير بين العقول وردها الئ عقل واحد ؟
|
|
#15
2011-06-21, 11:27 PM
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
|
اقتباس:
هل كان صّعباً عليك إعلانّها وتقول بِذاتِك بِعدم وجود آلية غير العقل .!!!!!! حسنّناً........................................... .............................لا يوجد آلية آخرى غير العقل. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فالطبيعى تقدُم العقل حتى أفهمّ ما هو الذى أمامى شرع من الله أم شرع من الشيطان أم شرع من البُخارى أم شرع من النّاس على خلفية لا وجود آلية لغير العقل كما أنت إعترفت ؟؟؟؟ فلو أنّزل الله شرع وليس لى عقل وهو آلية الفهمّ الوحيدة فكيف أفهم هذا الشرع ؟؟؟؟؟ فلا بُدّ من تقدّم العقل حتى أفهم بهِ الشرع وهل ترى أنت عيباً فى تقدّم العقل وأنت لا تملك وسيلة غيرهُ فى فهمّ شرع الله ؟؟؟؟ اقتباس:
وهل أنت تملك شىٌ من السُنّة تُحرم تقدم العقل على الشرع !!!!!! فإتِ بهِ على أعين النّاس لعلهم يشهدّون ؟؟؟؟؟ أم ظننت أن هذا رِجس من عمل الشيطان فأنّا لم ءأتيك بِنّصّوصّ من كِتاب الله لآنهُ بالنسبة لك مُجمل ؟؟؟؟فعليك أن تأتى من المُفسّر. اقتباس:
طبق ذلك على نّفسك أولاً فإرجع إلى ما آمر بهِ الله فى الكتاب وأتينّا بنّص منهُ يُحرم ذلك إذا كُنت صّادّقاً فيما تقول!!!!! ستفشل فشلاً ذريعاً ولا يوجد نّصّ بِذلك ولكنّك سوف تُجادّل فى الحق وتِلك عادة تعودنّا عليها . ( شرع لكمُ من الدّين ما وصّى بهِ نّوح والذى اؤحينّا إليك ) طبعاً الوحىّ عِنّدك وحيين ؟؟؟؟ وليس وحىّ واحد !!!! اقتباس:
فى هذا الوضّع اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وترفضّ المصّدر الأول . قال المصّدر الأول لنّا كُنت سأحاسب النّاس بالعقل وحدهُ ولكن تفضّلاً منى أنّا ربكم ورحمة منّى وإضّافة أنزلت الكُتب وأرسلت الرُسّل فالعقل وسيلة كافية للحساب ؟؟؟؟؟ اقتباس:
الشئ الذى تجهلهُ أنت والأخرين أن الشرع ما هو إلا وسيلة تأكيد لوجود الله أم العقل فهو الأساس على معرفة وجود الله . اقتباس:
فهل تعلم أن فى الغرب نّاس يرفضّون فعل الفاحشة ولا يقترفوها ويعتبرونّها رذيلة !!!!!!!!!!!!! اقتباس:
اقتباس:
|
|
#16
2011-06-22, 09:05 PM
|
|||
|
|||
|
39 - سألت عليا كرم الله وجهه : هل عندكم من رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء سوى القرآن ؟ فقال : لا ، والذي فلق الحبة ، وبرأ النسمة ، إلا أن يعطي الله عبدا فهما في كتابه ، وما في الصحيفة ، قلت : وما في الصحيفة ؟ قال : العقل وفكاك الأسير ، وألا يقتل مؤمن بكافر
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: اختلاف الحديث - الصفحة أو الرقم: 10/310 خلاصة حكم المحدث: ثابت 48 - قلت لعلي رضي الله عنه : هل عندكم شيء من الوحي إلا ما في كتاب الله ؟ قال : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة ، ما أعلمه إلا فهما يعطيه الله رجلا في القرآن ، وما في هذه الصحيفة . قلت : وما في الصحيفة قال : العقل ، وفكاك الأسير ، وأن لا يقتل مسلم بكافر . الراوي: أبو جحيفة السوائي (صحابي) المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3047 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] 355 - تعلموا كتاب الله ، وتعاهدوه ، واقتنوه ، وتغنوا به ، فوالذي نفسي بيده ؛ لهو أشد تفلتا من المخاض في العقل الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الصلاة - الصفحة أو الرقم: 125 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح 363 - أن السنة مضت في العقل بأن في الصلب الدية الراوي: سعيد بن المسيب المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 7/323 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح 402 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في الحفظ وفي العقل ، فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد ، واحتجموا يوم الإثنين والثلاثاء ؛ فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ؛ فإنه اليوم الذي ابتلى فيه أيوب ، وما يبدو جذام ولا برص إلا في يوم الأربعاء ، أو في ليلة الأربعاء الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3169 خلاصة حكم المحدث: حسن أطلعت على الدرر السُنّية تتحدث عن العقل فوجدت نِّسبة تفوق 90% من الأحاديث بين ضّعيف وباطل والقليل ما يُطلق عليها صّحيح !!!!!!! ومن يُكذبنى سأقتبس تِلك الأحاديث كاملة .؟؟؟؟؟؟
|
|
#17
2011-06-26, 09:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
قولك الشيء الذي اجهله انا ويجهله غيري والاخرين ان الشرع وسيلة تاكيد لوجود الله وان العقل هو الاساس لمعرفة وجود الله اقول يكفي هذا القول ما انتم فيه من سفه وضلال وتناقض وهذا هو الذي تريدون الوصول الية تاليه العقل وتقديسه وبالمقابل التهوين من نصوص الشريعة لردها وهذا يدل انكم اصحاب اهواء قال تعالئ ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ قال ابن القيم فجعل النطق نوعين: نطقاً عن الوحي، ونطقاً عن الهوى"فما لم يقله سبحانه ولا هدى إليه فليس من الحق، قال تعالى (فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم) فقسم الأمور إلى قسمين لا ثالث لهما إتباع لما دعا إليه الرسول واتباع الهوى انتهئ إعلام الموقعين عن رب العالمين - (1 / 298). قال ابن ابي العز في شرحه علئ العقيدة الطحاوية (وتقديم العقل ممتنع لان العقل قد دل على صحة السمع ووجوب قبول ما أخبر به الرسول - صلى الله عليه وسلم - فلو أبطلنا النقل لكنا قد أبطلنا دلالة العقل ولو أبطلنا دلالة العقل لم يصلح أن يكون معارضا للنقل لأن ما ليس بدليل لا يصلح لمعارضة شيء من الأشياء فكان تقديم العقل موجباً عدم تقديمه فلا يجوز تقديمه، وهذا بين واضح فإن العقل هو الذي دل على صدق السمع وصحته وأن خبره مطابق لمخبره فان جاز أن تكون الدلالة باطلة لبطلان النقل لزم أن لا يكون العقل دليلا صحيحا وإذا لم يكن دليلا صحيحا لم يجز أن يتبع بحال فضلا عن أن يقدم فصار تقديم العقل على النقل قدحا في العقل ! قال شيخ الاسلام بن تيمية: (إذا تعارض الشرع والعقل وجب تقديم الشرع؛ لأن العقل مصدق للشرع في كل ما أخبر به والشرع لم يصدق العقل في كل ما أخبر به ولا العلم بصدقه موقوف على كل ما يخبر به العقل) درء تعارض العقل والنقل 1/138
|
|
#18
2011-06-28, 09:35 PM
|
||||
|
||||
|
أنّا قولت
اقتباس:
كيف سيًحاسب الله هؤلاء الذين لا يؤمنّون بهِ أصّلاً ولا بِشرعهِ ولا بِكتبهِ ولا بأنّبيائهِ ؟؟؟؟؟ فالقاسم المُشترك بين النّاس مُنّذ بِدّاية الكّون حتى نِّهايتهِ العقل فآعطاهُ لجميع الشعوب دّون تفرقة بين لون أو جِنّس أو لغة ؟؟؟؟؟ وأنت قُلت اقتباس:
فلا بٌدّ من وجود آلية يُحاسبون بِها ؟؟؟؟؟ ولا يوجد سّوى العقل وسيلة ؟؟؟؟ فإن كُنت لا تعتبر العقل وهى آلية الفهّم الوحيدة للأنّسان ؟؟؟؟؟؟ فقدّم لنّا أنت أو غيرك وسيلة آخرى وتقدّم بِها حتى لا نّكون أصّحاب سّفه أو ضّلال أو تنّاقضّ ؟؟؟؟؟ للهِ دّرك ياأخ شمرى . تصّفنّا بأشياء أنت واقع حتى إذنيك فيها . اقتباس:
اقتباس:
فكيف لك أن تفتح موضّوعاً جديداً وأنت تعمدّت عدم الأجابة على الأخ الأبراهيمى فى السؤال الموجه إليك ؟؟؟؟؟
|
|
#19
2011-06-29, 02:13 PM
|
|||
|
|||
|
الدكتور عمر في بداية المشاركة كان يقول بان العقل غاية والشرع وسيلة
وهذه مشاركته اقتباس:
وقد اكدت قوله في المشاركة التالية فاقر قولي ولم ينكر علي اقتباس:
اقتباس:
وفيما يبدوا لي والعلم عند الله انه كان جاهلا بتلك المصطلحات ولما تعلمها انقلب راسا علئ عقب او انه يكتب وهو في حالة سكر ولايدري ما يكتب واذا كان العلم يزيدك انحرافا وضلالا فالافضل لامثالك ان يبقئ من غير علم اما بالنسبة للاحاديث التي ذكرتها فماادري ماثمرة هذا العلم بالنسبة لك اذا كنت اصلا كافرا بالسنة ومكذبا لتلك الاحاديث بكل حال ؟!
|
|
#20
2011-06-29, 05:00 PM
|
|||
|
|||
|
يا دكتور حسن ممكن تصغر خطك ؟
فالخط الكبير لا يعني شيئاً أمام الحجة الدامغة . وأيضاً أتمنى أن تتعلم أين تضع علامات الترقيم كلٌ بمكانها الصحيح فلا يمكن وضع الإستفهام بلا سؤال !! وأيضاً لاحظت من ردودك أنك طفل ,فهل أنت كذلك فعلاً ؟؟ يقال : تكرار الحروف والزخرفة والزينة بشكل مزعج من علامات المراهقين ... لذلك لا أرى أي سبب في وضعها ,إلا اذا كنت مراهقاً !! وشيء أخير ,لا تضع كلاماً مناقضاً لكلام سابق ,طيب ؟؟ وإلا فهكذا تشعر خصمك بأنه يخاطب جاهل ,ولا يخاطب جاهل إلا الجاهل . لكن أبو صهيب رجل بمعني الكلمة ,فلا تؤاخذوني بالمثل :) ... مجرد ضرب مثل لا أكثر .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ] ( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ] صفحة الله أكبر على الفيس بوك
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| من اخبر قريش ومواضيع اخرى | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 6 | 2020-06-06 04:31 AM |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| القول المبين في فلتات الانزع البطين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 7 | 2020-03-05 05:41 PM |
| الامامة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-17 06:13 AM |
| الفلسفة الرفضية واستعلاء الشيطان | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-10 07:55 AM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية