تونس : حزب يوصف بأنه إسلامي يتعهد بإقامة مجتمع علماني !!

[يعرب]

تعهد حزب النهضة الاسلامي التونسي، الفائز باكبر عدد من الاصوات في الانتخابات التونسية التي جرت الاحد، بالعمل على اقامة مجتمع تعددي وعلماني واحترام حقوق الانسان.




الجدير بالذكر هنا ان حزب النهضة الاسلامى هو الذراع السياسى لجماعة الا خوان المسلمين فى تونس

http://www.bbc.co.uk/arabic/middleea...ns_nahda.shtml

[الدوسري الازدي]

سمعنا وسلمنا

[الطواف]

بدأت شطحات راشد الغنوشي الدين لله والوطن للجميع
لم ارى فتى الغنوشي المدلل يعلق على هذا الكلام
ويضعف في كلام الشيخ الالباني
صدق من قال اذا لم تستحي فاصنع ماشئت

[حفيد فائز القيرواني]

يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا

الأخت يعرب: عيب عليك أن تتهمي المسلمين بما لم يقولوا وتأخذين معلبومات من فضائات ممولة من جهات مشبوهة
الطواف: لن أجاريك فغي الإسفاف
يوم تصلح بلدك التفت لبلاد غيرك



###############

هذا ألأمين العام لحركة النهضة

[url="http://www.youtube.com/watch?v=oJZU0b-XF-s"]http://www.youtube.com/watch?v=oJZU0b-XF-s[/URL ]

فهل كلامه هذا يتساوق والعلمانية؟

[يعرب]

الأخت يعرب: عيب عليك أن تتهمي المسلمين بما لم يقولوا وتأخذين معلبومات من فضائات ممولة من جهات مشبوهة

حياك اخى ومن حقك التحفظ على bbc والعربيه لكن هى نفس الفضائيات التى كنا نأخذ منها أخبار ثورة تونس !

كما اسأل الله أن تكون مثل هذه التعهدات التي وردت في هذه الأخبار لا أساس لها من الصحة

[الطواف]

الطواف: إما أن تلتزم وإلا ستسمع مني ما لا يسرك. كان المفروض أن نسمع شيئا عن السجود لجلالة أمير المؤمنين
يوم تصلح بلدك التفت لبلاد غيرك

هات ماعندك وكن على يقين انك ستسمع مني الشئ الذي سيسرك ايها الحزبي
صدق الله تعالى عندما قال كل حزب بما لديهم فرحون
واعلم علم اليقين انك لاتقل ضلالا عن هؤلاء الذين يسجدون لغير الله
فالسجود لغير الله شرك
ومن رضي بالديمقراطية حكم الشعب' أو 'حكم الشعب لنفسه والله سبحانه وتعالى يقول إن الحكم إلا لله
فما الفرق بينكما ايها المسكين

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

حياك اخى ومن حقك التحفظ على bbc والعربيه لكن هى نفس الفضائيات التى كنا نأخذ منها أخبار ثورة تونس !
كما اسأل الله أن تكون مثل هذه التعهدات التي وردت في هذه الأخبار لا أساس لها من الصحة

أختي الفاضلة
لو تسمعين هذه الأيام ما يقال عن الإسلاميين في تونس فستسمعين العجب العجاب
تفضلي هذه واحدة
http://www.aawsat.com/details.asp?se...&issueno=11845

وحركة النهضة ليست في السلطة ولا حازت حتى على الأغلبية لتطالب بتطبيق برنامجها
لذلك فلا بد من مراعاة هذا الواقع والعمل على إنجاز الحد الأدنى الممكن دون غلو يؤدي إلى الإنتحار ويفقدها مساندة حتى القوى القريبة منها
وتأكدي أن ما يزيد عن 10% من المتحجبات صوتن للأحزاب اليسارية المعادية للإسلام خشية من أن النهضة ستنقض قانون الزواج من ثانية
طبعا الأمر عجيب وغريب ولكنه الجهل بالدين
يكفي أن تلقي نظرة على نسبة كبيرة من المتحجبات لتتأكدي من الجهل الفظيع الذي هن عليه
خمار على الرأس ولباس ضيق من الأسفل ( جينس) مثلا


لذلك فالإسلاميون محتاجون في تونس إلى زمن وإلى مساحة للعمل التوعوي قبل النفكير في الحكم بما أنزل الله كما يحاول البعض أن يوهم ظلما

[أبو جهاد الأنصاري]

هذا ليس بجديد على الإخوان ، يطلقون جميع أنواع التصريحات أولاً ، ثم يحددون بعدها موقفهم وأى شئ سيختارون.
سبق وأعلنوا قبولهم لدولة المدنية فى مصر ، ولما تترس السلفيون بالهوية افسلامية غيروا رايهم فى نفس اليوم وقاولا هوية إسلامية.

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطواف

هات ماعندك وكن على يقين انك ستسمع مني الشئ الذي سيسرك ايها الحزبي
صدق الله تعالى عندما قال كل حزب بما لديهم فرحون
واعلم علم اليقين انك لاتقل ضلالا عن هؤلاء الذين يسجدون لغير الله
فالسجود لغير الله شرك
ومن رضي بالديمقراطية حكم الشعب' أو 'حكم الشعب لنفسه والله سبحانه وتعالى يقول إن الحكم إلا لله
فما الفرق بينكما ايها المسكين

مسكين
هل سيدك أمير المؤمنين يحكمك بما شرع الله؟
هل تكلمت يوما وعارضت سيدك وقلت له أن السجود لك حرام
أم تتكلم من فوق الربوة؟
اثبت يا جاهل أن الديموقراطية ضد الإسلام
اعتبرتني ضالا وهذا كاف لأحاججك بك عند الله يوم القيامة لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم : من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما
ووصف شخص بالضلال يعني وجوبا استباحة دمه وماله وعرضه
أليس كذلك يا عالم زمانه
هل ضل الشيخ حسان عندما قال بالإنتخاب
هل ضل عندما مدح الإخوان المسلمين؟

http://www.youtube.com/watch?v=EVnBtvunuZU

هل ضلت الحركة السلفية في مصر عندما قررت الدخول في الإنتخابات
طيب يا فالح
هل ضل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عندما أفتى؟
سأل الدكتور أحمد بن عبد الرحمن القاضي العلامة ابنَ عثيمين عن المسلمين في أمريكا، هل يشاركون في الانتخابات التي تجري في الولايات لصالح مرشح يؤيد مصالح المسلمين؟ فأجاب بالموافقة دون تردد.
وسئل الشيخ في لقاءات (الباب المفتوح): ما حكم الانتخابات الموجودة في الكويت، علماً بأن أغلب من دخلها من الإسلاميين ورجال الدعوة فتنوا في دينهم؟ فأجاب بقوله: حتى لو فرض أن مجلس البرلمان ليس فيه إلا عدد قليل من أهل الحق والصواب سينفعون, لكن عليهم أن يصدقوا الله عز وجل, أما القول: إن البرلمان لا يجوز ولا مشاركة الفاسقين, ولا الجلوس معهم, هل نقول: نجلس لنوافقهم؟ نجلس معهم لنبين لهم الصواب.
بعض الإخوان من أهل العلم قالوا: لا تجوز المشاركة, لأن هذا الرجل المستقيم يجلس إلى الرجل المنحرف, هل هذا الرجل المستقيم جلس لينحرف أم ليقيم المعوج؟! نعم ليقيم المعوج, ويعدل منه, إذا لم ينجح هذه المرة نجح في المرة الثانية.

هل ضل الشيخ ابن باز رحمه الله عندما أجاز وأفتى

جاء في كتاب "معوقات تطبيق الشريعة الإسلامية" للشيخ مناع القطان رحمه الله حيث ذكر فتوى لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله رداً على سؤال: عن شرعية الترشيح لمجلس الشعب وحكم الإسلام في استخراج بطاقة انتخابات بنية انتخاب الدعاة والاخوة المتدينين لدخول المجلس فأجاب رحمه الله قائلاً : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى" فلا حرج في الالتحاق بمجلس الشعب ( البرلمان) إذا كان المقصود من ذلك تأييد الحق وعدم الموافقة على الباطل لما في ذلك من نصر الحق والانضمام إلى الدعاة إلى الله،

هل ضل الشيخ البراك ؟

الشيخ البراك حول المشاركاة في انتخاب أعضاء مجلس كتابة الدستور العراقي بصورته النهائية،
"إن ترك المشاركة يمكن للمنافقين والمبتدعين والملحدين من بلوغ المزيد من أهدافهم من نشر مبادئهم ومن محاربة الإسلام والمسلمين وظلمهم، وعلى هذا فتنبغي المشاركة في وضع قانون للعراق، والمشاركة في انتخاب المرشحين لوضع القانون، وذلك لتحقيق الغاية المنشودة، وهي دفع شر الشرين وتحصيل خير الخيرين حسب الاستطاعة ، ومن هذا المنطلق لا مانع أن تشارك المرأة في التصويت بانتخاب من يعرف بالعلم والدين والانتصار للإسلام مع الحزم وقوة الحجة، لأن مشاركة المرأة حينئذ فيها نصرة للحق وتقوية لجانبه، لكن مع الاحتشام والالتزام بالآداب التي جاء بها الإسلام للمرأة"
فتوى الشيخ عبد الله العبيلان , كما في جوابه عن السؤال التالي : "السؤال : قريبا سيكون عندنا في الجزائر الانتخابات الرئاسية ، فهل يجوز لنا الانتخاب من أجل أن بطاقة الناخب عندنا مطلوبة في بعض الوثائق - كبيع وشراء السيارات مثلا - , وبارك الله فيكم ؟.
الجواب : انتخب من تعتقد أن في انتخابه خير للمسلمين ,هذا إذا كان عليك ضرر في ترك الانتخاب وإلا فالأمر يعود اليك والله اعلم"

وسأكتفي بهذا لأنه لا فائدة مع حفظ بعضا من الجمل يشقشها بجهل
رأيتك تسأل عن الديمقراطية وأهملتك
ولكن لما دخلت في موضوع لا يعنيك وبجهل نضع لك

http://www.hayran.info/articles.php?catid=87&id=327
#######################################

[يعرب]

اولا الاخ الطواف والاخ حفيد فائز

ان لم يكن الحوار فى هذه الصفحه والصفحات الاخرى هادىء بينكم ساضطر اسفه لتحرير جميع مشاركاتكم وردودكم على بعض

ان يكن بينكم خلاف اجعلوه خلاف يستفيد منه الآخرين وليس يتابعه الآخرين للتشفى فارجو ان تستجيبا لطلبى رغبة منى فى فهم بعض الامور

اسأل الله ان ينفع بكما ويوحد صفكم على قلب رجل واحد ويجمعكم اخوة متحابين على سرر متقابلين فى جنات النعيم

لو تسمعين هذه الأيام ما يقال عن الإسلاميين في تونس فستسمعين العجب العجاب

الخبر الذى جاء فى الرابط

تونس: «اتهامات» للغنوشي بالزواج من امرأة ثانية.. وحركته تنفي

وحول مدى صحة وجدية هذا الاتهام، قال نور الدين البحيري، المتحدث الرسمي باسم «النهضة» لـ«الشرق الأوسط»، إن «بعض الأطراف السياسية، للأسف الشديد، تدفع بالحوار بين التونسيين نحو منزلقات تمس أعراض الناس وتوتر الأوضاع العامة قبل انتخابات المجلس الوطني التأسيسي وتعمل على تسميم الأجواء ظنا منها أنها ستحقق مكاسب على حساب حركة النهضة». وتابع أن «بعض التيارات السياسية تدفع بالتونسيين إلى الانشغال عن مشكلاتهم الأساسية وتوجههم نحو مسائل تافهة»، على حد تعبيره.




المصيبه هنا ان رد الحركه اعتبر ان الزواج من ثانيه اتهام وامر تافه !!


ما هذا يا اخى اذا كان من تعولون عليهم يرون ان الزواج من ثانيه اتهام فعن اى اسلام تتحدث وعن اى اسلاميين



انا اقر تماما ان الشأن التونسى شأن خاص ومنفرد عن غيره تماما ليس مثل ليبيا مثلا ولا نستطيع مقارنته بمصر لاننا ولله الحمد فى ليبيا ومصر برغم محاولات التميع



الا ان العلمانيه لم تستطع ان تأخذ مأخذها مثل تونس





لكن الكلام هنا عن من يمثل الاسلام ان تضع الرابط وتعتبره دفاع عن الحركه وانا ارها طامه عليها لانه من المفروض ان يكون رد الحركه نابع من الشرع
الاسلامى الذى تدعى انها تمثله اخى ان كانت الحركه فازت بفارق كبير عن باقى منافسيها فالفضل بعد الله للناس التى ملت من هذه العلمانيه


وفوزها دليل على تشبث الناس بالدين برغم هذا التميع فان كنت ارى ان أمر من امور الله ((وهو التعدد)) امر تافه واعتبره اتهام للنيل منى


فكيف بباقى الامور الاساسية والله المستعان

[الطواف]

سوف ارد عليك باذن الله بالادلة الشرعية كي افحمك وابين ضلالك لعلك تتوب الى الله تعالى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني

مسكين
هل سيدك أمير المؤمنين يحكمك بما شرع الله؟
هل تكلمت يوما وعارضت سيدك وقلت له أن السجود لك حرام
أم تتكلم من فوق الربوة؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة). رواه مسلم
الحمد لله رب العالمين فالصلاة في بلادي لايمنعنا منها احد الفجار كما كان يفعل سيدك زوج الحلاقة
وانا انكر مايعمله الطغاة بقلبي كما وصانا بذلك رسول الله حين قال من راى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان
وهذا من فضل الله علينا ان رفع عنا كثيراً من الاصار والأغلال بعدم التكليف علينا بما لا يطاق حيث قال عز وجل لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلَا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلَا تُحَمِّلْنَا مَا لَا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلَانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ


اثبت يا جاهل أن الديموقراطية ضد الإسلام

فصل : الديمقراطية دينٌ كفريٌّ مبتدع وأهلها بين أرباب مشرِّعين وأتباع لهم عابدين

فصل : ردود على شبهات وأباطيل تسوِّغ دين الديمقراطية

الشبهة الأولى : عمل يوسف عند ملك مصر وجوابها

الشبهة الثانية : أنَّ النجاشي لم يحكم بما أنزل الله ومع ذلك كان مسلماً

الشبهة الثالثة : تسمية الديمقراطية بالشورى لتسويغها

الشبهة الرابعة : مشاركة النبي صلى الله عليه وسلم في حلف الفضول

الشبهة الخامسة : مصلحة الدعوة

وقائع برلمانية . . فاعتبروا يا أولي الأبصار

اقرأ جيدا وفي الاخير سنعرف من هو الجاهل

اعتبرتني ضالا وهذا كاف لأحاججك بك عند الله يوم القيامة لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم : من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما
ووصف شخص بالضلال يعني وجوبا استباحة دمه وماله وعرضه

فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَل
وعند الله تلتقي الخصوم وسيجمع الله بين المبتدعين والمنافقين وإخوانهم الكافرين في جهنم جميعا باذنه تعالى

هل ضل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عندما أفتى؟
سأل الدكتور أحمد بن عبد الرحمن القاضي العلامة ابنَ عثيمين عن المسلمين في أمريكا، هل يشاركون في الانتخابات التي تجري في الولايات لصالح مرشح يؤيد مصالح المسلمين؟ فأجاب بالموافقة دون تردد.
وسئل الشيخ في لقاءات (الباب المفتوح): ما حكم الانتخابات الموجودة في الكويت، علماً بأن أغلب من دخلها من الإسلاميين ورجال الدعوة فتنوا في دينهم؟ فأجاب بقوله: حتى لو فرض أن مجلس البرلمان ليس فيه إلا عدد قليل من أهل الحق والصواب سينفعون, لكن عليهم أن يصدقوا الله عز وجل, أما القول: إن البرلمان لا يجوز ولا مشاركة الفاسقين, ولا الجلوس معهم, هل نقول: نجلس لنوافقهم؟ نجلس معهم لنبين لهم الصواب.
بعض الإخوان من أهل العلم قالوا: لا تجوز المشاركة, لأن هذا الرجل المستقيم يجلس إلى الرجل المنحرف, هل هذا الرجل المستقيم جلس لينحرف أم ليقيم المعوج؟! نعم ليقيم المعوج, ويعدل منه, إذا لم ينجح هذه المرة نجح في المرة الثانية.
قلت لك من قبل اقرأ فتاوى الشيوخ وافهمها ام انك اصبحت كالروافض مجرد الة ناسخة
حكم العمل السياسي مع الأحزاب البدعية - بن عثيمين


http://www.youtube.com/watch?v=hXnGo...layer_embedded

مذهب السلف لا حزب السلفيين الشيخ بن عثيمين رحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=lTHuS...eature=related
هل ضل الشيخ ابن باز رحمه الله عندما أجاز وأفتى


جاء في كتاب "معوقات تطبيق الشريعة الإسلامية" للشيخ مناع القطان رحمه الله حيث ذكر فتوى لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله رداً على سؤال: عن شرعية الترشيح لمجلس الشعب وحكم الإسلام في استخراج بطاقة انتخابات بنية انتخاب الدعاة والاخوة المتدينين لدخول المجلس فأجاب رحمه الله قائلاً : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى" فلا حرج في الالتحاق بمجلس الشعب ( البرلمان) إذا كان المقصود من ذلك تأييد الحق وعدم الموافقة على الباطل لما في ذلك من نصر الحق والانضمام إلى الدعاة إلى الله،

سوف نرى غنوشيك وازلامه كيف يردون الباطل


هل ضل الشيخ البراك ؟

الشيخ البراك حول المشاركاة في انتخاب أعضاء مجلس كتابة الدستور العراقي بصورته النهائية،
"إن ترك المشاركة يمكن للمنافقين والمبتدعين والملحدين من بلوغ المزيد من أهدافهم من نشر مبادئهم ومن محاربة الإسلام والمسلمين وظلمهم، وعلى هذا فتنبغي المشاركة في وضع قانون للعراق، والمشاركة في انتخاب المرشحين لوضع القانون، وذلك لتحقيق الغاية المنشودة، وهي دفع شر الشرين وتحصيل خير الخيرين حسب الاستطاعة ، ومن هذا المنطلق لا مانع أن تشارك المرأة في التصويت بانتخاب من يعرف بالعلم والدين والانتصار للإسلام مع الحزم وقوة الحجة، لأن مشاركة المرأة حينئذ فيها نصرة للحق وتقوية لجانبه، لكن مع الاحتشام والالتزام بالآداب التي جاء بها الإسلام للمرأة"

الشيخ البراك: الانتخابات أسواء ما دخل على المسلمين من الكافرين

أفتى الشيخ السعودي عبد الرحمن البراك بحرمة مشاركة المرأة في الإنتخابات، لأنه يشتمل على “التشبه بالكفار”، معتبراً أن الإنتخابات من أسوأ ما دخل على المسلمين من “طرائق الكافرين”.

وقال البراك في فتوى أطلقها على موقعه على الإنترنت، بـ”حرمة مشاركة المرأة في مبايعة الإمام، أو تنصيبها مستشارة له”، وأفتى كذلك بـ”حرمة إعتماد نظام الإنتخاب لاختيار المرشح للرئاسة أو عضوية مجلس من المجالس القيادية”.

وأضاف أن “المرأة لا شأن لها في البيعة، وليس من حقها المشاركة في مبايعة الإمام”، وتابع “ما عُرف حق للمرأة في البيعة بمعنى الاختيار والإنتخاب، ولا تنصيبها مستشارة في قضايا الأمة إلاّ في عهود الإستعمار، وظلام الإحتلال”.

وتكشف افكار الشيخ البراك عن عمق الهوة السحيقة من التخلف التي يعيش فيها بعض رجال الدين الذين يسعون الى اعادة المرأة الى قرون الحريم عبر التحجيب والتكميم.

ورأى البراك أن “نظام الإنتخاب، وهو نظام فاسد لم يُبنَ عند الذين أخذوا به من المسلمين في هذا العصر على نظر شرعي ولا عقلي، وهو دخيل عليهم من أعداء الإسلام بسبب إحتلالهم أرضهم والإعجاب بطرائقهم”.

وأفتى بحرمة الإنتخابات لأنها “تشتمل على التشبه بالكفار، ولهذا فهم يرضونه منا، ويدعوننا إليه، ويفرحون بموافقتنا لهم فيه”، بالإضافة إلى “إرتكاز نظام الإنتخاب على الدعاية وشراء الأصوات والدعاوى الكاذبة”.

وقال البراك إن “الإنتخابات من أسوأ ما دخل على المسلمين من طرائق الكافرين في شأن المرأة”، مشيراً إلى أن هذا “كان موضع إهتمام الأمم والهيئات الكافرة، لما يعلمونه من عظم تأثير ذلك في تغريب مجتمع المسلمين وتغييره بسلب خصائصه، كما عُلمت هذه الحقيقة من واقع البلاد التي وقعت تحت وطأة الإستعمار

المصدر
فتوى الشيخ عبد الله العبيلان , كما في جوابه عن السؤال التالي : "السؤال : قريبا سيكون عندنا في الجزائر الانتخابات الرئاسية ، فهل يجوز لنا الانتخاب من أجل أن بطاقة الناخب عندنا مطلوبة في بعض الوثائق - كبيع وشراء السيارات مثلا - , وبارك الله فيكم ؟.
الجواب : انتخب من تعتقد أن في انتخابه خير للمسلمين ,هذا إذا كان عليك ضرر في ترك الانتخاب وإلا فالأمر يعود اليك والله اعلم"


وسأكتفي بهذا لأنه لا فائدة مع حفظ بعضا من الجمل يشقشها بجهل
رأيتك تسأل عن الديمقراطية وأهملتك
ولكن لما دخلت في موضوع لا يعنيك وبجهل نضع لك
صدق من قال: من وقر صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام
من الغنوشي الى القرضاوي
الله المستعان


#######################################

[الطواف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني

أختي الفاضلة
لو تسمعين هذه الأيام ما يقال عن الإسلاميين في تونس فستسمعين العجب العجاب
تفضلي هذه واحدة
http://www.aawsat.com/details.asp?se...&issueno=11845

مساكين الاسلامييييييييييييين في تونس اتهموهم تهمة خطيرة اعانهم الله على الدفاع عن انفسهم
اين انتم يامحامو العرب انقدوهم من حبل المشنقة

[العباسي]

جزاكم الله خيرا أجمعين. وأخص أخي القيرواني. فوسائل اﻹعلام اﻷجنبية تنقل الكثير عن حركة النهضة الشيء الكثير وبعضه لا يسر ولكننا نحسن الظن بإخواننا المسلمين هناك ونسأل الله لهم التمكين والنصر. وان شاء الله يكون في ما حصل لهم نصر يعز الله فيه دينه ويمنّ به على عباده. والله لقد زرت تونس قبل عام ونصف ورأيت اقبالا شديدا على حفظ القرآن وهذا ليس بغريب عليهم. التغيير في تونس قادم ان شاء الله ولكن -مثل كل شيء آخر- سوف يأتي بالتدريج

للأسف لا يمكن معاملة تونس كالسعودية فالوضع بينهما مختلف تماما ولا أدري مثلا كيف يفتي علماء السعودية حفظهم الله في اﻹنتخابات التونسية وهم لا يعرفون عنها شيئا وكأن تونس والجزائر بلاد خاوية من اﻹسلام وخالية من العلماء. دعوا علماء تونس يفتون ﻷهل تونس. دعوا التوانسة وشأنهم لكي يرتبوا أوضاعهم. سبحان الله أنا ﻻ أدري لماذا يحسبون أن شعبا مجاهدا مثل أهل تونس ليس فيهم رجل رشيد؟ فهذا البلد حكمه من غيّر في دين الله زمنا طويلا فدعوهم وشأنهم. هم أدرى بشؤونهم

أخي الطواف الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عالم ملء الدنيا بعلمه واستفدت أنا كثيرا من كتبه .فله علي فضل كبير لن أستطيع ان أوفيه حقه. فجزاه الله عني خير الجزاء ولكن كان من اﻷجدر به رحمه الله أن يتعرض لنظام الحكم في بلده قبل أن يتعرض لنظام الحكم في بلاد غيره ولذلك فكلامه عن الديمقراطية ساقط من غير أن أقرأه ﻷنه لا يعلم ولم يعش في بلاد غير بلاده فهو في هذه النقطة يعيش في برج معزول فكلامه غير واقعي أو عملي

أخي الطوّاف ماذا تتوقع من علماء السعودية -مع احترامي لهم- أكيد لن يطالبوا باﻹنتخابات وسيقولون عنها وعن العمل السياسي أنها حرام ارضاء ﻷولي اﻷمر. فتوى الشيخ البرّاك -حفظه الله- ان صحّت عنه فهي فتوى مضحكه. فهو ترك النظام السياسي السعودي والتفت الى أمر لا يسمن ولا يغني من جوع ولا يقدم ولا يؤخر وكان كما قال المثل "ما قدر على الحمار لكن قدر على السرج" لماذا الأهتمام بسفاسف اﻷمور وترك أمر الولاية العظمى. ولذلك ففتوى الشيخ البراك حفظه الله لا ينبغي أن يلتفت اليها ﻷنها في أمور تافهه مقارتة بما ترك. ففتوى السيخ البراك أقل ما يقال عنها أنها تزري بالقاريء وتعتقد في المتلقي أنه أهبل

أنا لا أدري هل يجب على أهل ماليزيا أن يعيشوا حسب فتاوي أهل القصيم "أنا أحب أهل القصيم حبا جمّا" وماليزيا بلد مسلم فيها 40% من غير المسلمين؟ أنا أعتقد أن اﻷوضاع في كل بلاد المسلمين -ولا أستثني السعودية أو القصيم- غاب عنها شرع الله. ولكن علماء السعوديه ينسون أن حكومتهم في بلادهم تطبق الحدود فقط -ولا شيء غير الحدود- وحتى هذه الحدود تطبق على عامة الناس ولا تطبق على أشرافهم. أنا أقول لعلماء السعودية التفتوا الى شرع الله المغيب في بلادكم ثم التفتوا الى شرع الله المغيّب في بلاد المسلمين.

المسلم منا ألذّ شيء على قلبه ابراز عيوب المسلمين في الدول اﻷخرى وينسى البؤس الذي هو فيه؟ واذا أردتم أن نناقش أوضاع الشريعة في السعودية فلنتناقش! أنا كما قلت أحب السعودية وأهلها ولكن عيبهم وعيب علمائهم أنهم يعتقدون أنما يفعلونه صواب وأنهم يطبقون اﻹسلام وينسون الطوام التي عندهم. أنا أقول لهم انشغلوا في مشاكلكم وأصلحوا أحولكم قبل انتقاد اﻵخرين

كفّوا يا أخوان عن الحكم على بعضكم البعض فكلكم في الهم شرق -حتى وان كنتم في المغرب-


أخي الطوّاف دع عنك مشاكل اﻹسلاميين في تونس وحدثنا عن مشاكل اﻹسلاميين في بلدك المغرب

[الطواف]

وما رأيك انت في العمل السياسي ايها الرحالة

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطواف

وما رأيك انت في العمل السياسي ايها الرحالة

هل الخطاب لي أنا يا الطواف؟ أنا أناديك باسمك فياليت لو ناديتني بإسمي! فلا تناديني بلقب ليس لي ولا أرضاه. الله يقول "وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ"


العمل السياسي ضرورة فلا يجب أن يترك المجال للعلمانيين لكي يديروا أمر البلاد والعباد.

[الطواف]

هل الخطاب لي أنا يا الطواف؟

بالتأكيد لك يا العباسي

أنا أناديك باسمك فياليت لو ناديتني بإسمي!

لك ما أردت

فلا تناديني بلقب ليس لي ولا أرضاه.

ان كنت لاترضاه فانا استسمح وما كنت اقصد منه الاهانة

الله يقول "وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ"

اما استشهادك بالاية الكريمة فليس في محله لان التنابز يعني ان اناديك بكلمة سوء وانا لم افعل ومعنى الرحالة اي كثير الترحال بين البلاد وانا رايت في مشاركاتك السابقة تذكر هذا في موضوع جمال البنا وزيارتك لقبر بورقيبة وتبشيره بالنار وانك على وشك الحج تقبل الله منك

العمل السياسي ضرورة فلا يجب أن يترك المجال للعلمانيين لكي يديروا أمر البلاد والعباد.

هل هذا من كيسك ام قول احد العلماء وتذكر

الحديث الضعيف والذي معناه صحيح في الجملة

إن أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار

الحمد لله رب العالمين

[الطواف]

أخي الطوّاف دع عنك مشاكل اﻹسلاميين في تونس وحدثنا عن مشاكل اﻹسلاميين في بلدك المغرب

اضفت هذه الجملة لتنتصر لنفسك ولكن لاضير
ماذا تريد ان تعرف قل لي وسأزودك بكل ماتريد

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

اولا الاخ الطواف والاخ حفيد فائز
ان لم يكن الحوار فى هذه الصفحه والصفحات الاخرى هادىء بينكم ساضطر اسفه لتحرير جميع مشاركاتكم وردودكم على بعض
ان يكن بينكم خلاف اجعلوه خلاف يستفيد منه الآخرين وليس يتابعه الآخرين للتشفى فارجو ان تستجيبا لطلبى رغبة منى فى فهم بعض الامور
اسأل الله ان ينفع بكما ويوحد صفكم على قلب رجل واحد ويجمعكم اخوة متحابين على سرر متقابلين فى جنات النعيم
الخبر الذى جاء فى الرابط

تونس: «اتهامات» للغنوشي بالزواج من امرأة ثانية.. وحركته تنفي

وحول مدى صحة وجدية هذا الاتهام، قال نور الدين البحيري، المتحدث الرسمي باسم «النهضة» لـ«الشرق الأوسط»، إن «بعض الأطراف السياسية، للأسف الشديد، تدفع بالحوار بين التونسيين نحو منزلقات تمس أعراض الناس وتوتر الأوضاع العامة قبل انتخابات المجلس الوطني التأسيسي وتعمل على تسميم الأجواء ظنا منها أنها ستحقق مكاسب على حساب حركة النهضة». وتابع أن «بعض التيارات السياسية تدفع بالتونسيين إلى الانشغال عن مشكلاتهم الأساسية وتوجههم نحو مسائل تافهة»، على حد تعبيره.




المصيبه هنا ان رد الحركه اعتبر ان الزواج من ثانيه اتهام وامر تافه !!


ما هذا يا اخى اذا كان من تعولون عليهم يرون ان الزواج من ثانيه اتهام فعن اى اسلام تتحدث وعن اى اسلاميين



انا اقر تماما ان الشأن التونسى شأن خاص ومنفرد عن غيره تماما ليس مثل ليبيا مثلا ولا نستطيع مقارنته بمصر لاننا ولله الحمد فى ليبيا ومصر برغم محاولات التميع



الا ان العلمانيه لم تستطع ان تأخذ مأخذها مثل تونس





لكن الكلام هنا عن من يمثل الاسلام ان تضع الرابط وتعتبره دفاع عن الحركه وانا ارها طامه عليها لانه من المفروض ان يكون رد الحركه نابع من الشرع
الاسلامى الذى تدعى انها تمثله اخى ان كانت الحركه فازت بفارق كبير عن باقى منافسيها فالفضل بعد الله للناس التى ملت من هذه العلمانيه


وفوزها دليل على تشبث الناس بالدين برغم هذا التميع فان كنت ارى ان أمر من امور الله ((وهو التعدد)) امر تافه واعتبره اتهام للنيل منى


فكيف بباقى الامور الاساسية والله المستعان

الأخت يعرب
لا نزكي أنفسنا على الله ولكن أحيانا الفهم السقيم أو الفهم المراد
به التشويه لا قيمة له
قال الله تعالى: وأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض
1 - المقصود بالأمر التافه هو طرح هذا الموضوع_ في هذا الوقت بالذات وليس حكم الزواج بثانية
ومن أن أراد أن يشوه يجد الوسائل والمفروض أن لا نصدر حكما حتى نسمع كامل الحوار صوتيا فهلا تكرمت وجئتنا بهذا؟

لكن الكلام هنا عن من يمثل الاسلام ان تضع الرابط وتعتبره دفاع عن الحركه وانا ارها طامه عليها لانه من المفروض ان يكون رد الحركه نابع من الشرع
الاسلامى الذى تدعى انها تمثله اخى ان كانت الحركه فازت بفارق كبير عن باقى منافسيها فالفضل بعد الله للناس التى ملت من هذه العلمانيه

2 - هلا بينت لنا الأخت معنى كلمة العلمانية؟ هل هي إلحاد؟هل هي اللائكية؟
أما كلامك عن أن الروابط يدين النهضة فهذا لن أرد عليه لأنه تجن على الحقيقة
طيب ولأول مرة سأسأل : مع أني سلفي ( كذبيني إن كنت تعتقدين أنني لست سلفيا) ولكن أنحو إلى أن أكون غير متحجر ولا متعصب ولا متطرف
ماذا أنتج السلفيون غير الكلام والخطب؟
من زمن طويل متواجدين في مصر والسعودية
1 - هل قضوا على الواسطة والرشوة في السعودية؟أم نرفع الحكم بما أنزل الله مجرد شعارات؟
وحرام عليكم حلال علينا؟
2 - هل انتهى الفساد في السعودية ( لا أريد شحن الموضوع أكثرمما هو مشحون ) ولكن ادخلي اليوتوب واكتبي: أميرة سعودية سكرانة.في الرياض نفسها
ابحثي عن جامعة الملك عبدالله وما يحدث فيها
3 - ركزي جيدا في واقع السلفيين في مصر

الحركة السلفية تقدمت للإنتخابات فهل تعتقدين أن الشعب المسلم في مصر سيختارهم؟
العلم لله ولا أقرأ الغيب: ولكن أعدك من الآن بصدمة ( وعشناها نحن هنا في الأيام الأخيرة)
عندما تدخل امراة متحجبة مكتب الإقتراع وتصيح بأعلى صوتها: النهضة لا
المفروض أن يختارها لأنها تنادي بالحكم بشرع الله
الأيام القادمة ستخبرنا الحقيقة

وأما بالنسبة لحركة االنهضة فلا هي في السلطة ولا تملك الأغلبية لتفرض عقيدتها ولا قناعتها
والمفروض أن نفرق بين الخطاب السياسي والخطاب العقدي

وفوزها دليل على تشبث الناس بالدين برغم هذا التميع فان كنت ارى ان أمر من امور الله ((وهو التعدد)) امر تافه واعتبره اتهام للنيل منى

هل العدد فريضة أم رخصة؟
الأستاذ حمادي الجبالي بين موقف الإسلاميين أنهم لن يحرموا ما أحل الله ولن يحلوا ما حرم الله
ولكنهم لن يكرهوا الناس بالقوة
فالقوة لا تنتج إلا منافقين
اسألي ماذا تفعل الكثير من المتحجبات والمتنقبات عندما يغادرن بلدانهن في الخليج

ومشكلتنا في تونس ليست في الزواج من ثانية بقدر ما هو تمكين الشباب من الزواج من أولى
في الأردن تأستت جمعية خيرية للحث على الزواج من ثانية لارتفاع معدل العنوسة وأعلنت استعدادها للتكفل بزواج الثانية
ولكن مر عليها شهران وما زالت تنتظر الحريف الأول
نحن ننطلق من فقه الواقع ولا نقفز لننتحر خاصة وأننا لا نملك لا الأغلبية ولا السلطة
مجتمعنا تعرض لحملة تغريب رهيبة ونحتاج إلى نفس طويل لكسب القلوب
ركزي في هذا المقطع جيدا وستجدين متحجبة منتمية لحزب العمال الشيوعي
http://www.youtube.com/watch?v=9h4WVx1Yvg0


وهن كثيرات ولكن هذا المقطع يبرز واحدة على الأقل
هل لديك تفسير

ملاحظة: هذا المغربي تجنبته كثيرا ومع ذلك كفرني ووصفني بالضلال ولا يعنيني في شيء ولا أهمية له لدي
كان المفروض أن يهتم ببلده ########################

###############ارجو ان لا تتطرق لهذا الامر مره اخرى ##############
كان المفروض أن يحارب الشعوذة والحشيش

على كل لك علي أن أتجاهله وأهمله واترك الأمر لك

ويظل سؤالي قائما: هل المسلمون من زمن السقيفة أرسوا مجتمعا مدنيا أم مجتمعا دينيا ؟ هل الحكم تيوقراطي؟ أم مدني
هل يستمد الحاكم سلطانه من السماء أم من الناس " البيعة"؟

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطواف

هل هذا من كيسك ام قول احد العلماء وتذكر

الحديث الضعيف والذي معناه صحيح في الجملة


إن أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار

يا الطواف أنت سألتني عن رأيي وأنا أتيتك برايي

فلست من أهل الفتوى ولست أنت من أهلها -والله أعلم-. وحتى علماء السلاطين ليسوا من أهل الفتوى عن العمل السياسي فكبف تأخذ فتواك من عالم رأيه مجروح, يمد يده في كل شهر ليأخذ راتب من السلطة. كيف سيقوم هذا العالم مهما بلغ من العلم أن يقول حقا ما يعتقد خصوصا اذا كان من يعطيه قوت عياله لا يريد أي عملا سياسيا. أضف الى ذلك أن ذلك العالم لا يوجد في بلده أي عمل سياسي مشروع أصلا! فهو لا يعرف أي شيء من السياسه

ولكي أقطع عليك الطريق أخي العزيز. أنا لا أريد أن أخوض في جدال في موضوع واضح وضوح الشمس في رابعة النهار . وهذا الجدال لن يعود علي بنفع ولا على غيري فليس هناك أي مجال للعمل السياسي في بلدي فأرجوا أن تريح وتستريح

لا تفهمني غلط أن لا ماتع لدي اطلاقا أن أقرأ فتوى كهذه بشرط أن لا تتوقع مني حوارا وثانيا أن بكون من شخص لا يعمل لدى السلطان ولا يقبض راتبا من مؤسسة أو جامعة حكومية وان يكون هذا العالم من بلد فيه العمل السياسي مشروع وأن يكون هناك في بلده مساحة من الحرية تسمح له بأن يقول ما يخالف السلطة. أنا لا أضع شروطا تعجيزية. ولكن الفتوى تنيع من حاجة ملحّه واذا كان العمل السياسي ممنوع في بلد ما ! فلماذا ظهرت الفتوى؟ أكيد الفتوى ظهرت لتكميم اﻷفواه ولمنع العمل السياسي غير الموجود أصلا

أخي الطواف لو أتيت بفتوى من عالم تنطبق عليه هذه الشروط سأكون شاكرا لك

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطواف

[CENTER][SIZE=7][COLOR=#0000ff]
اضفت هذه الجملة لتنتصر لنفسك ولكن لاضير

اسمح لي فهمتني غلط! أنا قصدي بأن تنظر الى محيطك في بلدك وتنتقد ما تستطيع أن تغيره وأن تعمل على تغييره. لا أن تصرف جهدك في انتقاد تونس وحزب النهضه. با أخي في بلدي و في بلدك يوجد مجالات واسعة للإصلاح سواء السياسي أو اﻹجتماعي أو اﻹقتصادي فلماذا لا توجه هذه الطاقة اليها؟ أنا أعرف رؤوس أقلام عن المشاكل السياسية في تونس والمغرب , ولا أريد أن أعرف المزيد ﻷن هذه المعرفة لن تنتج عملا اضافيا.

وأظنك أنت جزاك الله خيرا كتبت مقالا عن العدل واﻹحسان في هذا المنتدى وكان مفيدا جدا لي