ما حكم التوسل بالنبي عندكم وأيا من طوائف المسلمين أنتم؟

[الباحث عن الخير للجميع]

قرأت هذا الكلام في الويكيبيديا فما رأيكم به
حكم التوسل عند طوائف المسلمين[عدل]

التوسل إلى الله بدعائه، وبأسمائه وصفاته، وبصالح الأعمال هي أمور متفق عليها بين جميع المسلمين. أما التوسل بالنبي في حياته وبعد مماته، وبسائر الأنبياء والصالحين، فهي مسألة خلافية بين علماء المسلمين:
جانب كبير من علماء أهل السنة والجماعة ومن بينهم علماء الصوفية يعتقدون أن التوسل بالنبي في حياته وبعد وفاته هو أمر متفق عليه بين المسلمين طيلة فترة السلف ولم يكن محل نقاش إلا بعد مضي ستة قرون على وفاة النبي محمد فكان أن أثير الخلاف في التوسل بالنبي بعد مماته والتوسل بغيره كالأئمة ووالأولياء، ويستشهدون بنصوص من الكتاب والسنة وفعل السلف الصالح من بينها الحديث الذي رواه عثمان بن حنيف وقصة الرجل مع عثمان بن عفان والتي صححها الطبراني وغيره، والذي ورد فيه النص التالي بجواز التوسل بالنبي محمد في حياته وبعد وفاته: "اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمــد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي" [13]. واستمر جمهور العلماء يجمعون على جواز التوسل بالنبي والرجال الصالحين إلى أن أعيد النقاش قبل حوالي مائتي عام. ويرى هذا الجانب من علماء أهل السنة والجماعة أن ابن تيمية هو أول من ابتدع القول بحرمة التوسل[14]. ومنهم من قال أنه لا يجوز التوسل بأحد من الخلق إلاّ بالنبي محمد وحده دون التفريق بين حياته أو مماته، ومن القائلين بهذا الإمام العز بن عبد السلام[15].

بينما السلفية: يعتقدون بجواز التوسل بدعاء النبي واستغفاره في حياته دون مماته. أما التوسل إلى الله بذات النبي وذوات غيره من الأنبياء والصالحين (كأن يقول: اللهم إني أسألك بفلان، أو أتوسل إليك بحق فلان، أو بجاه فلان)، فهي عبادة غير مشروعة لم ترد بها نصوص صحيحة، ولم يفعلها أحد من السلف، وإن كانوا يقرون بأنها مسألة خلافية لا يجوز الغلو في الإنكار على فاعلها، أو تكفيره[16][17]. أما التوسل إلى الأنبياء والصالحين بعد وفاتهم، بالتوجه إلى قبورهم وطلب قضاء الحاجات منهم ظناً أنهم يقضون هذه الحوائج، فهو ما ينكره السلفية بشدة، ويرون أنه غير مشروع، وأنه مخالف لمقتضيات التوحيد وإخلاص العبادة لله[18]. ويعتقدون أن حديث عثمان بن حنيف كان مثالاً للتوسل بدعاء النبي حال حياته، وليس فيه توسل بذات النبي، لقول الضرير في الحديث "ادع الله ان يعافيني". وأن الزيادة التي وردت وفيها قصة الضرير مع عثمان بن عفان، فهي زيادة لم يصح إسنادها عند الألباني[بحاجة لمصدر]

الشيعة: اتفق الشيعة مع علماء السنة المجوزين للتوسل بالأنبياء والصالحين سواءً كانوا أحياءً أو أمواتاً. ويأخذ كل أهل السنة على الشيعة مبالغتهم في التوسل بآل البيت وغلوهم في ذلك.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...88%D8%B3%D9%84

فما رأيكم في من يقول أن معظم أهل السنة والجماعة يجيزون التوسل بالنبي في حياته وبعد مماته أما السلفية فهم يقولون بجواز التوسل بالنبي في حياته؟

[مناظر سلفي]

أهلاً بك أيها الفاضل المحب للخير ، أبين لك المسألة:
أولاً السلف هم الناقلين لسنة النبي صلى الله عليه وسلم من أقوال وأفعال هم الصحابة والتابعين من العلماء فكل من تبع سنة محمد سني وكذلك سلفي تلقى الكتاب والقرآن على فهم السلف الصالح ، فما ذكر في كلامك من جعل السلف غير أهل السنة والجماعة غير صحيح السلف هم أتباع سنة محمد صلى الله عليه وسلم دون تبديل ولا تغيير ولا أسماء غير أسم سني سلفي فقط لكثرة مدعين السنية فالصوفية يدعون أنهم من أهل السنة وهم يخالفون السنة في غلوهم في الصالحين ووقوعهم في الشرك ، أما القول بجواز التوسل عند أهل السنة بالنبي صلى الله عليه وسلم فإني أقول لك الرواية ضعيفة صححها الطبراني وضعفها غيره لوجود ضعف في السند ، و طريقة التوسل التي كان عليها الصحابة هي أن يطلبوا من النبي صلى الله عليه وسلم الدعاء لهم يتوسلونه الدعاء ، وليس يتوسلون به ، هذا الذي كان يقره الصحابة ويعتبرون التوسل إلى الله برسوله شرك كما جاء في كتابه الحكيم من تحذير من الشرك وهم لا يخالفون الكتاب والسنة في شيء، ولم يطلب أحداً من الصحابة من رسول الله الدعاء بعد موته أبداً إذ هذا لا يقبله عقل أصلاً لهذا قال علماء السنة كان التوسل إلى النبي في حياته بطلب الدعاء منه لهم فقط وليس توسل الله بنبيه صلى الله عليه وسلم ، وحتى حينما يزورون قبره فقط يلقون عليه السلام ويصلون عليه بالقول لا بالعمل بقولهم السلام عليك يارسول الله واللهم صل وسلم على محمد ، فهل فهمت الآن القول ؟

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
مشكلتك يا من تدعي انك تبحث عن الخير انك تطلق الشبهة فاذا جاء الرد مقحما لك تهرب وتترك الحوار ولي معك تجارب تؤيد ذلك اما ردي عليك
فانك تدعي ان موضوع التوسل بالقبور وجعل الوسيلة في الدعاء كان موجودا على عهد السلف رضي الله عنهم ولكن بعد ست قرون ظهر من يرفض ذلك وهم السلفية ؟؟؟؟؟؟
من اين اتت بهذه الفرية وما هو الدليل على ما تدعيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما ما ذكرته من حديث عثمان بن حنيف فقد رد الشيخ الالباني رحمه الله على هذا الحديث فقال في كتاب الوسيلة (82) حيث قال : ( فان حماد بن سلمة وان كان من رجال مسلم فهو وبلا شك دون شعبة في الحفظ ويتبين لك ذلك بمراجعة ترجمة الرجلين في كتب القوم فالاول اورده الذهبي في ( الميزان) وهو انما يورد فيه من تكلم فيه ووصفه بانه ( ثقة له اوهام) بينما لم يورد فيه شعبة مطلقا ويظهر لك الفرق بينهما بالتأمل في ترجمة الحافظ لهما فقال في ( التقريب) ( حماد بن سلمة ثقة عابد اثبت الناس في ثابت وتغير حفظه باخره) ثم قال ( شعبة بن الحجاج ثقة حافظ متقن كان الثوري يقول : امير المؤمنين في الحديث وهو اول من فتش بالعراق عن الرجال وذب عن السنة وكان عابدا) .
قلت ــ والكلام للعلامة الألباني ــ اذا تبين لك هذا عرفت ان مخالفة حماد لشعبة في هذا الحديث وزيادته عليه تلك الزيادة غير مقبولة لانها منافية لمن هو اوثق منه بل هي شاذة كما يشير اليه كلام الحافظ ابن حجر في ( نخبة الفكر) حين قال: ولعل حمادا روى هذا الحديث حين تغير حفظه فوقع في الخطأ وكأن الامام احمد اشار الى شذوذ هذه الزيادة فانه اخرج الحديث من طريق مؤمل وهو ابن اسماعيل عن حماد ــ عقب رواية شعبة المتقدمه ــ الا انه لم يسق لفظ الحديث بل احال به على لفظ حديث شعبة فقال : ( ذكر الحديث ) ويحتمل ان الزيادة لم تقع في رواية مؤمل عن حماد لذلك لمن يشر اليها الامام احمد كما هي عادة الحفاظ اذا احالوا في رواية على اخرى بينوا ما في الرواية المحالة من الزيادة على الاولى (.
وخلاصة القول ان القصة ضعيفة منكرة لأمور ثلاثة :
1ــ ضعف حفظ المتفرد بها.
2ــ الاختلاف عليه فيها.
3ــ مخالفته للثقات الذين لم يذكروها في الحديث .
وأمر واحد من هذه الامور كاف لإسقاط هذه القصة ، فكيف بها مجتمعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فادعائك كله باطل لا دليل عليه ولا تطرح موضوع بلا دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسل
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[فتى الشرقيه]

من يقول:
عليه أن يثبت القول
ولا يستشهد بعباد القبور والأضرحه على أنهم غلب أهل السنه ؟؟؟؟ !!!!!
وليس يمرر الكلام كالساقط من ...............

[فارسه ماتهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

قرأت هذا الكلام في الويكيبيديا فما رأيكم به
حكم التوسل عند طوائف المسلمين[عدل]

فما رأيكم في من يقول أن معظم أهل السنة والجماعة يجيزون التوسل بالنبي في حياته وبعد مماته أما السلفية فهم يقولون بجواز التوسل بالنبي في حياته؟

[gdwl]اللهم لك الحمد الذي جعل المهدي يختفي فيلجى عابد القبور الى ويكيديا التي يضيف فيها من يشاء مايشاء .. وهذا وان دل فانه يدل اعزائي القراء على ان الباحث عن الشبهات للجميع ، مازال متخبطا بين المعدوم ( المهدي المتسردب ) وبين مرجعهم العظيم ويكيديا .. فمتى كانت هذه الوكيديا مصدرآ للمسلمين ولكن هذا الجاهل كل يوم يثبت لنا انه ُ مازال في غيه القديم .. وهذا ديدن من يعبد هواه ، فهو يبحث عن كل دليل على عبادة القبور والهوى ولو كانت في مواقع ابليس ، ولاعجب ،، الم نرى في كتبهم ان ابليس يحب علي حبآ شديدآ ... فهم يحبون ابليس لانه ٌ يحب علي رضي الله عنه وارضاه[/gdwl] ..



[gdwl]بعد هذه المصارعه التي انتهت ب ان ابليس احتال على علي وقال احبك حبآ شديدآ .. فلا مشكلة ان ينقل عبد الصنم الصامت السستاتي " الذي قتل الشيرازي واصبح مكانه .. بشهادة ياسر الحبيب .. لا مشكله ابدا عند هذا الضال المضل ان ينقل لنا م اتحفته به وكيديا ويترك القران والسنه خلف ظهره فهو طالبآ لهرطقات وفي عقله لوثه والله المستعان فلا ينظر لقول هذا الجاهل الاحمق ولايلتفت اليه[/gdwl] ..

[ايوب نصر]

قرأت هذا الكلام في الويكيبيديا فما رأيكم به
حكم التوسل عند طوائف المسلمين[عدل]

ضعف الطالب و الطلوب .
وكيبيديا يا جميل ليست حجة علينا ، فهي يقول فيها من شاء ما شاء ، فاين اقوال اهل السنة و بمصادرها في الامر ؟؟؟

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

قرأت هذا الكلام في الويكيبيديا فما رأيكم به
حكم التوسل عند طوائف المسلمين[عدل]
التوسل إلى الله بدعائه، وبأسمائه وصفاته، وبصالح الأعمال هي أمور متفق عليها بين جميع المسلمين. أما التوسل بالنبي في حياته وبعد مماته، وبسائر الأنبياء والصالحين، فهي مسألة خلافية بين علماء المسلمين:
جانب كبير من علماء أهل السنة والجماعة ومن بينهم علماء الصوفية يعتقدون أن التوسل بالنبي في حياته وبعد وفاته هو أمر متفق عليه بين المسلمين طيلة فترة السلف ولم يكن محل نقاش إلا بعد مضي ستة قرون على وفاة النبي محمد فكان أن أثير الخلاف في التوسل بالنبي بعد مماته والتوسل بغيره كالأئمة ووالأولياء، ويستشهدون بنصوص من الكتاب والسنة وفعل السلف الصالح من بينها الحديث الذي رواه عثمان بن حنيف وقصة الرجل مع عثمان بن عفان والتي صححها الطبراني وغيره، والذي ورد فيه النص التالي بجواز التوسل بالنبي محمد في حياته وبعد وفاته: "اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمــد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي" [13]. واستمر جمهور العلماء يجمعون على جواز التوسل بالنبي والرجال الصالحين إلى أن أعيد النقاش قبل حوالي مائتي عام. ويرى هذا الجانب من علماء أهل السنة والجماعة أن ابن تيمية هو أول من ابتدع القول بحرمة التوسل[14]. ومنهم من قال أنه لا يجوز التوسل بأحد من الخلق إلاّ بالنبي محمد وحده دون التفريق بين حياته أو مماته، ومن القائلين بهذا الإمام العز بن عبد السلام[15].
بينما السلفية: يعتقدون بجواز التوسل بدعاء النبي واستغفاره في حياته دون مماته. أما التوسل إلى الله بذات النبي وذوات غيره من الأنبياء والصالحين (كأن يقول: اللهم إني أسألك بفلان، أو أتوسل إليك بحق فلان، أو بجاه فلان)، فهي عبادة غير مشروعة لم ترد بها نصوص صحيحة، ولم يفعلها أحد من السلف، وإن كانوا يقرون بأنها مسألة خلافية لا يجوز الغلو في الإنكار على فاعلها، أو تكفيره[16][17]. أما التوسل إلى الأنبياء والصالحين بعد وفاتهم، بالتوجه إلى قبورهم وطلب قضاء الحاجات منهم ظناً أنهم يقضون هذه الحوائج، فهو ما ينكره السلفية بشدة، ويرون أنه غير مشروع، وأنه مخالف لمقتضيات التوحيد وإخلاص العبادة لله[18]. ويعتقدون أن حديث عثمان بن حنيف كان مثالاً للتوسل بدعاء النبي حال حياته، وليس فيه توسل بذات النبي، لقول الضرير في الحديث "ادع الله ان يعافيني". وأن الزيادة التي وردت وفيها قصة الضرير مع عثمان بن عفان، فهي زيادة لم يصح إسنادها عند الألباني[بحاجة لمصدر]
الشيعة: اتفق الشيعة مع علماء السنة المجوزين للتوسل بالأنبياء والصالحين سواءً كانوا أحياءً أو أمواتاً. ويأخذ كل أهل السنة على الشيعة مبالغتهم في التوسل بآل البيت وغلوهم في ذلك.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...88%D8%B3%D9%84
فما رأيكم في من يقول أن معظم أهل السنة والجماعة يجيزون التوسل بالنبي في حياته وبعد مماته أما السلفية فهم يقولون بجواز التوسل بالنبي في حياته؟

.

ممكن سؤال .

ماهي الشروط الواجب توافرها في الوسيلة حتى نتوسل بها لله . هل هناك نص قرآني بأسم الوسيلة ام هيا عامة .