نقاش مع الزميل انا عراقي ...

[أناعراقي]

الرافضي انا عراقي لا يسمح بالقص من مواخير الرافضه واللصق هنا ارجوا الالتزام
ابوعمر99
قوانين منتدى أنصار السنة

[أناعراقي]

لم أتي بجديد أين حرية الرأي

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناعراقي

لم أتي بجديد أين حرية الرأي

حرية الراي بجانب احترام القوانين التي تمنع النسخ واللصق الكامل للموضوع ولا باس من الاقتباس

[أناعراقي]

اشكر الاخ ابوحسين على الرد الحسن الذي نرى أن منتدى أنصار السنة يفتقر الية

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناعراقي

اشكر الاخ ابوحسين على الرد الحسن الذي نرى أن منتدى أنصار السنة يفتقر الية

حياك الله يا زميلي المحترم
وما رايك ان تجيبني على هذا السؤال:
هل تعتقد انه من الممكن ان يكون هناك اناس قد كذبوا على ال البيت رضي الله عنهم في امور كثيرة ...خصوصا وان هناك فترة زمنية بين كتابة الروايات عن ائمة ال البيت وبين ائمة ال البيت رضي الله عنهم (انقطاع) ولان علمائكم اقروا الرواية عن الفاسق والكافر والمجهول واخذوا برواياتهم
مع الاخذ بعين الاعتبار امكانية الدس من قبل اعداء الاسلام في هذه الروايات ما يفرق الامة ويثير البغض بينها
ولا تنسى ان هناك مستفيدين كثر ماديا ومعنويا من الدين الاثناعشري

[منصورابوحسين]

يرفع السؤال الى العضو انا عراقي او اي عضو امامي يريد محاورتي في هذا السؤال

[زينب من المغرب]

ننتظر من من الشيعة يستطيع الإجابة عن سؤال الأخ منصور بارك الله فيك
ونحن في الإنتظار معك

[سيف السنه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناعراقي

اشكر الاخ ابوحسين على الرد الحسن الذي نرى أن منتدى أنصار السنة يفتقر الية

للاسف انت ترى المنتدى من جانب واحد لذلك تجد نفسك دائما ناقص
الكل هنا سياسه واحد ونحن عائله واحد اسمها عائلة انصار السنه
ولايوجد بيننا سواسيه ارجوا العلم ولا تستعمل اسلوب المدح الجانبي لاننا نعرف قصدك منه
شكرا لك
ابو عمر

[منصورابوحسين]

يرفع للزميل انا عراقي المتواجد في المنتدى حاليا

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعمر99

للاسف انت ترى المنتدى من جانب واحد لذلك تجد نفسك دائما ناقص
الكل هنا سياسه واحد ونحن عائله واحد اسمها عائلة انصار السنه
ولايوجد بيننا سواسيه ارجوا العلم ولا تستعمل اسلوب المدح الجانبي لاننا نعرف قصدك منه
شكرا لك
ابو عمر

بالتاكيد اخي ابو عمر ...نحن هنا عائلة واحدة

[منصورابوحسين]

يرفع

[اكرم1969]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورابوحسين

بالتاكيد اخي ابو عمر ...نحن هنا عائلة واحدة

اخي ابو حسين المشكله بالرافضه يستعملون اسلوب ابن سبأ اليهودي مؤسس مذهبهم هذا و يحاولون ان يزرعموا الفتنه اينما ذهبوا و لكن لله الحمد امرهم مفضوح مهما فعلوا
بارك الله بك اخي منصور ابوحسين

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكرم1969

اخي ابو حسين المشكله بالرافضه يستعملون اسلوب ابن سبأ اليهودي مؤسس مذهبهم هذا و يحاولون ان يزرعموا الفتنه اينما ذهبوا و لكن لله الحمد امرهم مفضوح مهما فعلوا
بارك الله بك اخي منصور ابوحسين

بارك الله فيك اخي اكرم
نعم الرافضة من اكثر الفرق حبا للتفريق والتصنيف في الامة
ونحن في المنتدى كلنا يد واحدة لكشف حقائق الدين الرافضي الذي يعجز اتباعه عن الدفاع عنه
فلا شك ان العضو انا عراقي قد قرا سؤالي ولكن لا يجرؤ على الخوض في حوار ونقاش حول هذه المسالة...
وكانه يقول :خليها مستورة

[أناعراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورابوحسين

حياك الله يا زميلي المحترم
وما رايك ان تجيبني على هذا السؤال:
هل تعتقد انه من الممكن ان يكون هناك اناس قد كذبوا على ال البيت رضي الله عنهم في امور كثيرة ...خصوصا وان هناك فترة زمنية بين كتابة الروايات عن ائمة ال البيت وبين ائمة ال البيت رضي الله عنهم (انقطاع) ولان علمائكم اقروا الرواية عن الفاسق والكافر والمجهول واخذوا برواياتهم
مع الاخذ بعين الاعتبار امكانية الدس من قبل اعداء الاسلام في هذه الروايات ما يفرق الامة ويثير البغض بينها
ولا تنسى ان هناك مستفيدين كثر ماديا ومعنويا من الدين الاثناعشري

حياك الله الاخ ابوحسين وللجواب على سؤالك أنقل لك رأي المرجع العراقي السيدالحسني


لابد من الالتفات ان الروايات عند السنة والشيعة فيها الضعيف وفيها القوي وفيها الموضوع والمكذوب والمفترى .... فلابد من التحقيق في هذه المسألة وإدخال الرواية في ضابطة التحقيق والتدقيق من ناحيتين 1 -- ناحية السند ........ 2 -- ناحية المتن ......... الثالث :: بعد التحقيق والتحقق من ناحية السند وتمامية المتن و المعنى في نفسه.. ياتي الكلام في المتن والمعنى وتاثره او تاثيره في نصوص او روايات اخرى ....... يعني لابد من البحث مثلا عن ... العام والخاص .. والبحث عن الاطلاق والتقييد .. والبحث عن الناسخ والمنسوخ .. والبحث عن الحاكم والمحكوم .. والبحث عن الوارد والمورود .......... وغيرها ... اي لابد من ملاحظة التعارضات وكيفية علاجها .... الرابع :: ما ذكرناه في النقطتين السابقتين ... يرجع فيها الى اهل الاختصاص .... مع ملاحظة ان اهل الاختصاص انفسهم حتى في نفس المذهب الواحد كالمالكي او الحنفي او الحنبلي او الشافعي او الجعفري او غيرهم .. اقول حتى اهل الاختصاص من المذهب الواحد يختلفون في المصادر والمشارب والروافد والطرق والاساليب التي ينتهجونها ويتبعونها في بحوثهم وتحقيقاتهم ..... وهذا ينتج بكل تاكيد اختلافات كبيرة في النتائج والتحقيقات والمفاهيم ... الخامس :: واكتفي بتطبيق واحد لبيان مقدار الشرخ و الهوة بين المحققين انفسهم بل بين المحدثين انفسهم ... ويبقى التقدير والتقييم لك ايها الإنسان المسلم الصالح النافع .. ... فمثلا مع مسلم والبخاري ونخص هنا البخاري.. فقد جحد وبشكل غريب عجيب حق ومنزلة وطهارة وشرف وكرامة اهل البيت الاطهار عليهم السلام ... ومن المضحك المبكي انه لا يحتج بامام المذهب الجعفري الامام جعفر الصادق عليه السلام فلا يعتبره حجة فلا ياخذ بروايته .... نعم فعل البخاري هذا بالرغم من توثيق علماء السنة ورجال تحقيقهم للامام الصادق عليه السلام .. فمثلا ابو حاتم والنسائي وكذا غيرهما قد وثّقوا الامام الصادق عليه السلام ... ولكن مع هذا فان البخاري ينكر ويجحد ذلك ......... السادس :: من الواضح ان مثل هذا الموقف وهذا الفعل هو الغاء وتفسيق وتكفير تام وشامل لطائفة ومذهب رئيس من المذاهب الاسلامية ..... التي تعتمد بصورة رئيسة في تاصيلها الفكري و العقائدي والفقهي على الامام الصادق عليه السلام ... مع ملاحظة ان ذلك الالغاء والتكفير بدون أي مبرر فكري او شرعي او اخلاقي بل كل المبررات والادلة العلمية والشرعية والاخلاقية على خلاف ما بنى عليه البخاري . السابع :: بالنقيض مما ذكرناه في النقطة السابقة تماما فاننا نجد البعض اصحاب الفكر العنصري الصهيوني يتبنون وبصورة كلية رئيسة افكار واراء وفتاوى وكتابات ابن تيمية الذي خالف وعارض وناقض القران الكريم وخالف ضرورات الاسلام والمسلمين والذي حكم ائمة المذاهب الاربعة في عصره حكموا بفسقه وضلالته كما حكم الكثير من علماء وفقهاء وائمة عصره وما بعده حكموا بكفره.... ونحن لا نعترض على الفكر وتبنيه ولكن اعتراضنا على توظيفه في الافتراء والافك والبهتان على الاخرين و تكفيرهم واباحة دمائهم واعراضهم واموالهم ... وبالتاكيد فاننا لا نتحدث عن كل من تبنى هذا المنهج الفكري والتاصيل المشار اليه ففيهم المعتدلين المنصفين خاصة من المحدثين.... فالكلام في البعض المعروف عند الجميع .... الثامن :: من هنا نريد ان نلفت ابناءنا واعزاءنا السنة ان دعوى البعض اصحاب الافكار المسمومة العنصرية المفرقة والمضعفة والمحطمة للامة اصحاب الافكار التكفيرية اقول ان دعواهم للرجوع فقط وفقط الى مسلم والبخاري والترويج لها وتفعيلها يمكن ان يكون المراد به الغاء المقابل اصلا أي الغاء اخوانكم واعزائكم وسندكم وعضدكم الشيعة ووضعهم في موضع الفسق والكفر والخروج عن الدين فيسهل اقناع المغفلين والمغرر بهم وتصديقهم وتطبيقهم لفتوى التكفير للشيعة وإباحة دماءهم وأعراضهم وأموالهم .......... فنرجوا الالتفات الى هذه المسألة الخطيرة المدمرة ..... ويرجى الالتفات ان منهجهم ومبدأهم وسيرتهم العملية الواقعية منعقدة على تكفير جميع المسلمين السنة والشيعة ... فمحاربة المسلم عنده واجبة وهي مقدمة على محاربة اليهود ... فمثلا في المفيد في عقيدة التوحيد / دار الفكر / الرياض جاء فيه (( حاربوا الصوفية قبل ان تحاربوا اليهود ...)) ونكرر القول اننا لا نعترض على الفكر وتبنيه ولكن اعتراضنا على توظيفه في الافتراء والافك والبهتان على الاخرين وتكفيرهم وإباحة دمائهم وأعراضهم وأموالهم التاسع :: وانا هنا لست بصدد دعوة واقناع البعض لترك مذهب معين والدخول في اخر ... بل اريد القول انه من الجانب النظري والعملي لا يمكن التوفيق والجمع والتوحيد بين مثل تلك المواقف والاراء والافكار والمباني والمعتقدات المتخالفة والمتناقضة ..... اذن ماهو الحل وما هو السبيل لجمع القلوب على التسامح والمحبة والالفة والوحدة التي تغيض الاعداء العنصريين الصهاينة من أي دين كانوا او قومية او مذهب فالتعنصر والتصهين واحد اصله الشيطان الرجيم والنفس والهوى والدنيا ؟؟...... واذكر بعض الكلام في النقاط اللاحقة عسى ان يكون فيها الفائدة والصلاح

[أناعراقي]

أكمل والكلام للسيدالحسني
....... العاشر : اخواننا اعزاءنا اهلنا نحن لا نريد الغاء حريات الاخرين واختياراتهم عندما ندعوا للاخوّة والتألف والمحبة والوحدة لان هذا غير ممكن ومستحيل ........ بل نريد احترام آراء الآخرين وليعتقد الإنسان المسلم بما يعتقد وعلى الآخرين احترامه واحترام اعتقاده ومذهبه ..بالرغم من انهم لا يعتقدون بصحة وتمامية ما يعتقده الآخر ........... الحادي عشر :: وعليه اعتقد انه يجب علينا ان نميز بين الامرين حتى لا نعطي الفرصة للخونة العنصريين التكفيريين لتشقيق وتفكيك الامة واضعافها وتدميرها .......... أي لنفرق بين احترام الآخر واحترام رأيه ومذهبه ومعتقده ... وبين الاعتقاد بعدم صحة رأي الآخر وعدم تماميته ... الثاني عشر :: من الجانب الفكري والاعتقادي فلكل انسان الخيار والحرية في انتخاب ما يعتقده .... وبالتاكيد ان من ينتخب ويختار مذهباً ومعتقداً فانه بالملازمة يخطّىء ويبطل المذاهب والمعتقدات الاخرى وهذه قضية عقلية وجدانية لا تخفى على كل عاقل... وانت عاقل ومتفهم............ وإلا لو كان الانسان يعتقد باحقية وتمامية المذهب والمعتقد المقابل لصدّق به واعتنقه ولا يعدل منه الى غيره .......... اذن هذه الحقيقة موجودة سواء صرح بها الشخص او لم يصرح .. الثالث عشر :: و تعقيبا على النقطة السابقة وما سبقها ....يمكن ان اقول .... ان الاختلاف الفكري المذهبي العقائدى والبت به والحكم عليه وتنفيذ احكامه تكون مؤجلة أي ترتيب الاثار والتبعات والاحكام التنفيذية يكون مؤجلا ... والموعد القيامة عند الله تعالى ... وهو الحكم العدل الحق ... وهناك يعرف كل انسان حقيقة وأحقية عمله واعتقاده ............. اما هنا فالنقاش والحوار فكري علمي ليس اكثر ... فلا نرتب عليه اي اثار واحكام تنفيذية فعلية ... الرابع عشر :: اذن لنتعلم ونعلم جميعا ان ما يراد به من تحريض بدعوى ورود الكفر والتكفير من هذا الجانب او ذاك .... فليعلم ويصدق ويتيقن الجميع ان المقصود بالكفر ونحوه هوالجحود والخروج .. فالكفر والتكفير يراد به الخروج والجحود بما اعتقد بصحته وليس بالضرورة ان ذلك يستلزم صحة وتمامية ما يعتقد به الانسان الذي يكفر الاخرين ... وبتعبير اخر ان التكفير بمعنى اني اعتقد بعدم تمامية وعدم صحة ما يعتقده المقابل وكله في الجانب الفكري الاعتقادي ولا يتجاوزه والحكم والاحكام وتنفيذها يوم القيامة عند الله تعالى الذي لا يخفى عليه شيء ... وهذا تقييم فكري متبادل عند الجميع ...... لا يختص بطائفة دون اخرى .... والمهم في الامر بل كل الامر ان لا يترجم هذا الفكر والاعتقاد الى نتائج واحكام تنفيذية فعلية على ارض الواقع فيكفر بعضنا بعضا ويقتل بعضنا بعضا وتباح الاعراض والاموال . الخامس عشر :: ولدفع شبهة متكررة الذكر والاستعمال للتغريض والتحريض ..... اقول الثابت عندنا والمجمع عليه عند الشيعة وكذلك عند ابنائنا واخواننا السنة ان من يبغض اهل البيت فهو منافق وكافر لانه ينكر ضرورة من ضرورات الدين ......... فلا يعقل هذا مطلقا لان الروايات السنية اكثر من الشيعية التي تشير الى المودة بذوي قربى الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم اضافة الى ما ورد في كتب التفسير عندهم بخصوص الايات الواردة بذوي القربى واهل بيت النبي المصطفى عليه واله الصلاة والسلام .... السادس عشر :: وعليه لا يمكن الخداع والتغرير بالاخرين بتحريضهم على الشيعة .. بدعوى انهم يكفرون اهل السنة لأنهم يكفرون النواصب ...... لاني اقول انه مع ماذكرنا في النقطة السابقة من انه لا يوجد من السنة من يبغض اهل البيت وان المبغض يخرج من الاسلام اصلا فهو ليس سنيا وليس شيعيا .......... مع ذلك فان لو فرض محالا وجود بعض المبغضين ... فان المبغض لاهل البيت لا يعتبر ناصبيا ولا ينطبق عليه احكام الناصبي الا اذا نصب و اظهر العداء لاهل البيت عليهم السلام .... وانا اسال الان كم من المنحرفين الضالين الذين يبغضون اهل البيت ويظهرون وينصبون العداء لهم ؟؟........... وهل ينطبق هذا على اهل السنة ؟؟ .... علما ان اكثر اهل السنة يحبون اهل البيت ويوقرونهم ويقدسونهم أكثر من كثير الشيعة وهذه حقيقة لا تنكر ولا يمكن انكارها ونحن عشناها ولمسناها في العراق الحبيب . السابع عشر :: لزيادة المعرفة والبيان لابد ان نعرف ان مصطلح الكفر يأتي بمعنى الخروج والجحود ويكون من الفاظ ومعاني المقابلة ، فمثلا : تارة ، يستعمل مقابل الاعتقاد بالله تعالى ... فكل من يعتقد بالله فهو مسلم وخلافه الكافر... وأخرى : يستعمل مقابل الاعتقاد بالاسلام .... فكل من يعتقد بالاسلام فهو مسلم وخلافه الكافر .. وثالثة : يستعمل في مقابل من يعتقد باصول الدين كلها ... فكل من يعتقد باصول الدين كلها (التي يعتقد بها مذهب معين ) فهو مسلم وخلافه ولو خالف باصل واحد كمن ينكر العدل فهو كافر . ورابعة : يستعمل مقابل الاعتقاد والاتباع بمذهب اخر ...فكل من اعتنق مذهبا معينا كالمالكي مثلا فهو مسلم وخلافه فهو الكافر .... وخامسة : يستعمل في مقابل من التزم بالواجبات والتعاليم الدينية ..... فكل من التزم بتعاليم الدين فهو مسلم وخلافه فهو الكافر حتى لو خالف وعصى في واجب من الواجبات .... كما ورد في كتاب الله العزيز ان من ترك الحج فهو كافر ... كما في قوله تعالى ((( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِناً وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))) آل عمران/97. .......... اذن علينا ان لا نتلاعب بالالفاظ والمعاني وندلس ونمكر ونخدع وننخدع وننافق ونفرق ونشقق الامة ونفتك بها ... الثامن عشر :: ابناءنا اعزاءنا اهلنا السنة والشيعة لو تنازلنا عن كل ما ذكرناه اعلاه ..ولو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتبكم السنية تجاه الشيعة .. وكذا العكس أي لو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتب الشيعة تجاه السنة ........ فما هو الحل حسب رايكم نبقى نتصارع ونتقاتل ونكفر بعضنا بعضا وتسفك الدماء وتنتهك الاعراض وتسلب الاموال ويبقى يتفرج علينا الاعداء بل يزداد الاعداء بنا فتكاً وانتهاكاً وسلبا وغصبا .......... اذن ما هو دور العلماء والمجتهدين من الطرفين فهل يرضون بهذا التناحر والشقاق وسفك الدماء المتاصل لقرون عديدة والذي زاد ويزيد فيه اعداء الاسلام ... اذن ليعمل المجتهد باجتهاده لمليء الفراغ وحل المتزاحمات وتقديم الاهم على المهمات وليراعي ويلاحظ العالم المجتهد المصالح والمفاسد ويعمل بالاستحسان أو أي دليل يعتقده ... فالمهم والمهم والاهم الدماء والاعراض والاموال ...... وفي الختام اقول :: الذي نعتقده ونتيقنه ان كلامنا ومعتقدنا اعلاه يمثل الخط العام والسواد الاعظم من المسلمين الشيعة والسنة ......... وها نحن وبامر الله والقران والاسلام والانسانية والاخلاق .. ونيابة عن كل الشيعة والسنة ممن يوافق على ما قلناه ... نمد اليكم يد الاخاء والمحبة والسلام والوئام يد الرحمة والعطاء يد الصدق والاخلاق الاسلامية الرسالية الانسانية السمحاء .... فهل ترضون بهذه اليد او تقطعونها ... والله والله والله حتى لو قطعتموها سنمد لكم الاخرى والاخرى والاخرى .......... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناعراقي

حياك الله الاخ ابوحسين وللجواب على سؤالك أنقل لك رأي المرجع العراقي السيدالحسني


لابد من الالتفات ان الروايات عند السنة والشيعة فيها الضعيف وفيها القوي وفيها الموضوع والمكذوب والمفترى .... فلابد من التحقيق في هذه المسألة وإدخال الرواية في ضابطة التحقيق والتدقيق من ناحيتين 1 -- ناحية السند ........ 2 -- ناحية المتن ......... الثالث :: بعد التحقيق والتحقق من ناحية السند وتمامية المتن و المعنى في نفسه.. ياتي الكلام في المتن والمعنى وتاثره او تاثيره في نصوص او روايات اخرى ....... يعني لابد من البحث مثلا عن ... العام والخاص .. والبحث عن الاطلاق والتقييد .. والبحث عن الناسخ والمنسوخ .. والبحث عن الحاكم والمحكوم .. والبحث عن الوارد والمورود .......... وغيرها ... اي لابد من ملاحظة التعارضات وكيفية علاجها .... الرابع :: ما ذكرناه في النقطتين السابقتين ... يرجع فيها الى اهل الاختصاص .... مع ملاحظة ان اهل الاختصاص انفسهم حتى في نفس المذهب الواحد كالمالكي او الحنفي او الحنبلي او الشافعي او الجعفري او غيرهم .. اقول حتى اهل الاختصاص من المذهب الواحد يختلفون في المصادر والمشارب والروافد والطرق والاساليب التي ينتهجونها ويتبعونها في بحوثهم وتحقيقاتهم ..... وهذا ينتج بكل تاكيد اختلافات كبيرة في النتائج والتحقيقات والمفاهيم ... الخامس :: واكتفي بتطبيق واحد لبيان مقدار الشرخ و الهوة بين المحققين انفسهم بل بين المحدثين انفسهم ... ويبقى التقدير والتقييم لك ايها الإنسان المسلم الصالح النافع .. ... فمثلا مع مسلم والبخاري ونخص هنا البخاري.. فقد جحد وبشكل غريب عجيب حق ومنزلة وطهارة وشرف وكرامة اهل البيت الاطهار عليهم السلام ... ومن المضحك المبكي انه لا يحتج بامام المذهب الجعفري الامام جعفر الصادق عليه السلام فلا يعتبره حجة فلا ياخذ بروايته .... نعم فعل البخاري هذا بالرغم من توثيق علماء السنة ورجال تحقيقهم للامام الصادق عليه السلام .. فمثلا ابو حاتم والنسائي وكذا غيرهما قد وثّقوا الامام الصادق عليه السلام ... ولكن مع هذا فان البخاري ينكر ويجحد ذلك ......... السادس :: من الواضح ان مثل هذا الموقف وهذا الفعل هو الغاء وتفسيق وتكفير تام وشامل لطائفة ومذهب رئيس من المذاهب الاسلامية ..... التي تعتمد بصورة رئيسة في تاصيلها الفكري و العقائدي والفقهي على الامام الصادق عليه السلام ... مع ملاحظة ان ذلك الالغاء والتكفير بدون أي مبرر فكري او شرعي او اخلاقي بل كل المبررات والادلة العلمية والشرعية والاخلاقية على خلاف ما بنى عليه البخاري . السابع :: بالنقيض مما ذكرناه في النقطة السابقة تماما فاننا نجد البعض اصحاب الفكر العنصري الصهيوني يتبنون وبصورة كلية رئيسة افكار واراء وفتاوى وكتابات ابن تيمية الذي خالف وعارض وناقض القران الكريم وخالف ضرورات الاسلام والمسلمين والذي حكم ائمة المذاهب الاربعة في عصره حكموا بفسقه وضلالته كما حكم الكثير من علماء وفقهاء وائمة عصره وما بعده حكموا بكفره.... ونحن لا نعترض على الفكر وتبنيه ولكن اعتراضنا على توظيفه في الافتراء والافك والبهتان على الاخرين و تكفيرهم واباحة دمائهم واعراضهم واموالهم ... وبالتاكيد فاننا لا نتحدث عن كل من تبنى هذا المنهج الفكري والتاصيل المشار اليه ففيهم المعتدلين المنصفين خاصة من المحدثين.... فالكلام في البعض المعروف عند الجميع .... الثامن :: من هنا نريد ان نلفت ابناءنا واعزاءنا السنة ان دعوى البعض اصحاب الافكار المسمومة العنصرية المفرقة والمضعفة والمحطمة للامة اصحاب الافكار التكفيرية اقول ان دعواهم للرجوع فقط وفقط الى مسلم والبخاري والترويج لها وتفعيلها يمكن ان يكون المراد به الغاء المقابل اصلا أي الغاء اخوانكم واعزائكم وسندكم وعضدكم الشيعة ووضعهم في موضع الفسق والكفر والخروج عن الدين فيسهل اقناع المغفلين والمغرر بهم وتصديقهم وتطبيقهم لفتوى التكفير للشيعة وإباحة دماءهم وأعراضهم وأموالهم .......... فنرجوا الالتفات الى هذه المسألة الخطيرة المدمرة ..... ويرجى الالتفات ان منهجهم ومبدأهم وسيرتهم العملية الواقعية منعقدة على تكفير جميع المسلمين السنة والشيعة ... فمحاربة المسلم عنده واجبة وهي مقدمة على محاربة اليهود ... فمثلا في المفيد في عقيدة التوحيد / دار الفكر / الرياض جاء فيه (( حاربوا الصوفية قبل ان تحاربوا اليهود ...)) ونكرر القول اننا لا نعترض على الفكر وتبنيه ولكن اعتراضنا على توظيفه في الافتراء والافك والبهتان على الاخرين وتكفيرهم وإباحة دمائهم وأعراضهم وأموالهم التاسع :: وانا هنا لست بصدد دعوة واقناع البعض لترك مذهب معين والدخول في اخر ... بل اريد القول انه من الجانب النظري والعملي لا يمكن التوفيق والجمع والتوحيد بين مثل تلك المواقف والاراء والافكار والمباني والمعتقدات المتخالفة والمتناقضة ..... اذن ماهو الحل وما هو السبيل لجمع القلوب على التسامح والمحبة والالفة والوحدة التي تغيض الاعداء العنصريين الصهاينة من أي دين كانوا او قومية او مذهب فالتعنصر والتصهين واحد اصله الشيطان الرجيم والنفس والهوى والدنيا ؟؟...... واذكر بعض الكلام في النقاط اللاحقة عسى ان يكون فيها الفائدة والصلاح

انا اريد جوابك انت لا جواب تنسخه وتلصقه هنا
فهل تعتقد انه من الممكن ان يكون الدين الجعفري ومعظم رواياته مكذوبة على اهل البيت رضي الله عنهم لوجود اناس كثر كان لهم مصالح مادية ومعنوية من وراء هذا الدين؟؟؟؟

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناعراقي

أكمل والكلام للسيدالحسني
....... العاشر : اخواننا اعزاءنا اهلنا نحن لا نريد الغاء حريات الاخرين واختياراتهم عندما ندعوا للاخوّة والتألف والمحبة والوحدة لان هذا غير ممكن ومستحيل ........ بل نريد احترام آراء الآخرين وليعتقد الإنسان المسلم بما يعتقد وعلى الآخرين احترامه واحترام اعتقاده ومذهبه ..بالرغم من انهم لا يعتقدون بصحة وتمامية ما يعتقده الآخر ........... الحادي عشر :: وعليه اعتقد انه يجب علينا ان نميز بين الامرين حتى لا نعطي الفرصة للخونة العنصريين التكفيريين لتشقيق وتفكيك الامة واضعافها وتدميرها .......... أي لنفرق بين احترام الآخر واحترام رأيه ومذهبه ومعتقده ... وبين الاعتقاد بعدم صحة رأي الآخر وعدم تماميته ... الثاني عشر :: من الجانب الفكري والاعتقادي فلكل انسان الخيار والحرية في انتخاب ما يعتقده .... وبالتاكيد ان من ينتخب ويختار مذهباً ومعتقداً فانه بالملازمة يخطّىء ويبطل المذاهب والمعتقدات الاخرى وهذه قضية عقلية وجدانية لا تخفى على كل عاقل... وانت عاقل ومتفهم............ وإلا لو كان الانسان يعتقد باحقية وتمامية المذهب والمعتقد المقابل لصدّق به واعتنقه ولا يعدل منه الى غيره .......... اذن هذه الحقيقة موجودة سواء صرح بها الشخص او لم يصرح .. الثالث عشر :: و تعقيبا على النقطة السابقة وما سبقها ....يمكن ان اقول .... ان الاختلاف الفكري المذهبي العقائدى والبت به والحكم عليه وتنفيذ احكامه تكون مؤجلة أي ترتيب الاثار والتبعات والاحكام التنفيذية يكون مؤجلا ... والموعد القيامة عند الله تعالى ... وهو الحكم العدل الحق ... وهناك يعرف كل انسان حقيقة وأحقية عمله واعتقاده ............. اما هنا فالنقاش والحوار فكري علمي ليس اكثر ... فلا نرتب عليه اي اثار واحكام تنفيذية فعلية ... الرابع عشر :: اذن لنتعلم ونعلم جميعا ان ما يراد به من تحريض بدعوى ورود الكفر والتكفير من هذا الجانب او ذاك .... فليعلم ويصدق ويتيقن الجميع ان المقصود بالكفر ونحوه هوالجحود والخروج .. فالكفر والتكفير يراد به الخروج والجحود بما اعتقد بصحته وليس بالضرورة ان ذلك يستلزم صحة وتمامية ما يعتقد به الانسان الذي يكفر الاخرين ... وبتعبير اخر ان التكفير بمعنى اني اعتقد بعدم تمامية وعدم صحة ما يعتقده المقابل وكله في الجانب الفكري الاعتقادي ولا يتجاوزه والحكم والاحكام وتنفيذها يوم القيامة عند الله تعالى الذي لا يخفى عليه شيء ... وهذا تقييم فكري متبادل عند الجميع ...... لا يختص بطائفة دون اخرى .... والمهم في الامر بل كل الامر ان لا يترجم هذا الفكر والاعتقاد الى نتائج واحكام تنفيذية فعلية على ارض الواقع فيكفر بعضنا بعضا ويقتل بعضنا بعضا وتباح الاعراض والاموال . الخامس عشر :: ولدفع شبهة متكررة الذكر والاستعمال للتغريض والتحريض ..... اقول الثابت عندنا والمجمع عليه عند الشيعة وكذلك عند ابنائنا واخواننا السنة ان من يبغض اهل البيت فهو منافق وكافر لانه ينكر ضرورة من ضرورات الدين ......... فلا يعقل هذا مطلقا لان الروايات السنية اكثر من الشيعية التي تشير الى المودة بذوي قربى الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم اضافة الى ما ورد في كتب التفسير عندهم بخصوص الايات الواردة بذوي القربى واهل بيت النبي المصطفى عليه واله الصلاة والسلام .... السادس عشر :: وعليه لا يمكن الخداع والتغرير بالاخرين بتحريضهم على الشيعة .. بدعوى انهم يكفرون اهل السنة لأنهم يكفرون النواصب ...... لاني اقول انه مع ماذكرنا في النقطة السابقة من انه لا يوجد من السنة من يبغض اهل البيت وان المبغض يخرج من الاسلام اصلا فهو ليس سنيا وليس شيعيا .......... مع ذلك فان لو فرض محالا وجود بعض المبغضين ... فان المبغض لاهل البيت لا يعتبر ناصبيا ولا ينطبق عليه احكام الناصبي الا اذا نصب و اظهر العداء لاهل البيت عليهم السلام .... وانا اسال الان كم من المنحرفين الضالين الذين يبغضون اهل البيت ويظهرون وينصبون العداء لهم ؟؟........... وهل ينطبق هذا على اهل السنة ؟؟ .... علما ان اكثر اهل السنة يحبون اهل البيت ويوقرونهم ويقدسونهم أكثر من كثير الشيعة وهذه حقيقة لا تنكر ولا يمكن انكارها ونحن عشناها ولمسناها في العراق الحبيب . السابع عشر :: لزيادة المعرفة والبيان لابد ان نعرف ان مصطلح الكفر يأتي بمعنى الخروج والجحود ويكون من الفاظ ومعاني المقابلة ، فمثلا : تارة ، يستعمل مقابل الاعتقاد بالله تعالى ... فكل من يعتقد بالله فهو مسلم وخلافه الكافر... وأخرى : يستعمل مقابل الاعتقاد بالاسلام .... فكل من يعتقد بالاسلام فهو مسلم وخلافه الكافر .. وثالثة : يستعمل في مقابل من يعتقد باصول الدين كلها ... فكل من يعتقد باصول الدين كلها (التي يعتقد بها مذهب معين ) فهو مسلم وخلافه ولو خالف باصل واحد كمن ينكر العدل فهو كافر . ورابعة : يستعمل مقابل الاعتقاد والاتباع بمذهب اخر ...فكل من اعتنق مذهبا معينا كالمالكي مثلا فهو مسلم وخلافه فهو الكافر .... وخامسة : يستعمل في مقابل من التزم بالواجبات والتعاليم الدينية ..... فكل من التزم بتعاليم الدين فهو مسلم وخلافه فهو الكافر حتى لو خالف وعصى في واجب من الواجبات .... كما ورد في كتاب الله العزيز ان من ترك الحج فهو كافر ... كما في قوله تعالى ((( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِناً وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))) آل عمران/97. .......... اذن علينا ان لا نتلاعب بالالفاظ والمعاني وندلس ونمكر ونخدع وننخدع وننافق ونفرق ونشقق الامة ونفتك بها ... الثامن عشر :: ابناءنا اعزاءنا اهلنا السنة والشيعة لو تنازلنا عن كل ما ذكرناه اعلاه ..ولو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتبكم السنية تجاه الشيعة .. وكذا العكس أي لو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتب الشيعة تجاه السنة ........ فما هو الحل حسب رايكم نبقى نتصارع ونتقاتل ونكفر بعضنا بعضا وتسفك الدماء وتنتهك الاعراض وتسلب الاموال ويبقى يتفرج علينا الاعداء بل يزداد الاعداء بنا فتكاً وانتهاكاً وسلبا وغصبا .......... اذن ما هو دور العلماء والمجتهدين من الطرفين فهل يرضون بهذا التناحر والشقاق وسفك الدماء المتاصل لقرون عديدة والذي زاد ويزيد فيه اعداء الاسلام ... اذن ليعمل المجتهد باجتهاده لمليء الفراغ وحل المتزاحمات وتقديم الاهم على المهمات وليراعي ويلاحظ العالم المجتهد المصالح والمفاسد ويعمل بالاستحسان أو أي دليل يعتقده ... فالمهم والمهم والاهم الدماء والاعراض والاموال ...... وفي الختام اقول :: الذي نعتقده ونتيقنه ان كلامنا ومعتقدنا اعلاه يمثل الخط العام والسواد الاعظم من المسلمين الشيعة والسنة ......... وها نحن وبامر الله والقران والاسلام والانسانية والاخلاق .. ونيابة عن كل الشيعة والسنة ممن يوافق على ما قلناه ... نمد اليكم يد الاخاء والمحبة والسلام والوئام يد الرحمة والعطاء يد الصدق والاخلاق الاسلامية الرسالية الانسانية السمحاء .... فهل ترضون بهذه اليد او تقطعونها ... والله والله والله حتى لو قطعتموها سنمد لكم الاخرى والاخرى والاخرى .......... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلام يمكن تفنيده لكنه للاسف خارج عن موضوع السؤال واكرر اريد كلامك انت لا كلام السيد الحسني

[منصورابوحسين]

الا تستطيع ان تحاور يا زميلي المحترم بدون نسخ ولصق

[اكرم1969]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورابوحسين

كلام يمكن تفنيده لكنه للاسف خارج عن موضوع السؤال واكرر اريد كلامك انت لا كلام السيد الحسني

اخي منصور ابو حسين الحبيب ليكن بعلمك بان الله قد بلاهم بوباء اسمه القص و اللصق و قلة الفهم واسمه بالانليزي aqz
وهذا حالهم ماذا سنفعل لهم لا ادري
اسئل الله ان يصبرك عليهم

[أناعراقي]

[quote=اكرم1969;37380]

اخي منصور ابو حسين الحبيب ليكن بعلمك بان الله قد بلاهم بوباء اسمه القص و اللصق و قلة الفهم واسمه بالانليزي aqz

وهذا حالهم ماذا سنفعل لهم لا ادري

اسئل الله ان يصبرك عليهم
وهل أنت في معزل من هذا البلاء
أما بخصوص رأيي كما طلبه الاخ أبوحسين فأنا اتبنى رأي مرجعي السيدالحسني (دام ظله)