 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2015-08-12, 11:43 PM
|
|||
|
|||
حوار مع منكر للسنة
هذا حوار دار بيني و بين منكر للسنة ، كا الحوار في البداية عن النسخ لكن لما تبين انه منكر للسنة تم تحويل موضوع النقاش ، و قد تمت المناظرة داخل محادثة جماعية على الفيس بوك
Ennaimi Abdllatif سؤالي أنا .. هل الرسول (ص) مشرع أم متبع ؟؟ عمر ايوب المشرع هو الله Ennaimi Abdllatif المشرع هو الله ؟؟ هذا بحد ذاته تناقض منك عمر ايوب و الرسول هو التطبيق الواقعي للتشريع و تفضل بين التناقض Ennaimi Abdllatif ما دام الله هو المشرع لماذا تعتبر أقوالا منسوبة للنبي ناسخة لكلام الله والمصيبة أنها أحاديث آحاد عمر ايوب ساجيبك لكن اود ان ابين للمتابعين انك منكر للسنة و هذا واضح جلي في قولك ان الاخير طيب الان نحن بعيدين على النسخ و لو ناقشناه سنكون نمارس سياسة القفز و انا لا احبها Ennaimi Abdllatif إذا ؟ عمر ايوب انت لا تومن بالسنة اذن فالنقاش يجب ان يبدا من نقطة مهمة و هي انك جئت و قلت انك لا تومن بالسنة لانها منسوبة للرسول و لم يقلها و ليست وحي و ان القران هو الوحي صحيح ؟؟؟ Ennaimi Abdllatif طبعا عمر ايوب لو جاء الان شخص و دخل المجموعة و قال ان الشمس تشرق من المغرب و ليس من المشرق فهل علينا ان نثبت له انها تشرق من المشرق ام ان البينة على من ادعى و انه هو من عليه ان يثبت انها تشرق من المغرب Ennaimi Abdllatif هه لكن هنا .. أنا أؤمن بأن الذي يعتبر أن السنة ناسخة للقرآن هو المدعي هنا عمر ايوب هذه حيدة و هي ايضا لا احبها اجبني على سؤالي بدون لف Ennaimi Abdllatif البينة على المدعي طبعا عمر ايوب اهل السنة مند 1400 سنة يومنون ان القران وحي و ان السنة وحي و انت و من هم على شاكلتك جائوا و قالوا ان القران وحي و السنة ليست وحي و هنا البينة على من ادعى فما دليلك على ان القران وحي ؟؟ و ان السنة ليست وحي؟؟ Ennaimi Abdllatif لنوضح المسألة أنا أومن بأن القرآن وحي وبأن السنة وحي عمر ايوب ما هذا التناقض الم نتفق صابقا انك منكر للسنة ما هذا ؟؟ صحيح اي شي ليس من عند الله فيه اختلاف كثير و تناقض Ennaimi Abdllatif الأحاديث التي أراها متناقضة مع القرآن أعتبرها مدسوسة وليست وحيا ليس النبي من قالها بل مدسوسة عمر ايوب اما قولك انك ترفض الاحاديث التي تراها متناقضة فهذا كلام جميل منك و اعجبني و انتظر ردي عليه هنا توقف الحوار لصلاة الظهر و تم الاتفاق على ان نكمله بعد العصر يتبع
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين آخر تعديل بواسطة ايوب نصر ، 2015-08-13 الساعة 06:58 PM 
|
|
#2
2015-08-13, 01:28 AM
|
|||
|
|||
|
ما شاء الله رائع.
واصل..
__________________
 قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#3
2015-08-13, 02:58 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سامل النقل الان
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#4
2015-08-13, 04:33 AM
|
|||
|
|||
|
عمر ايوب
توقفنا عند قولك انك تنكر الحديث اذا كان معارضا للقران و كنت سارد عليك ساعتها لكن الظهر ادركنا و المحادثة مسجلة Ennaimi Abdllatif أريد أن أشرج جملتي أكثر قبل أن تجيب إذا أمكن عمر ايوب تفضل Ennaimi Abdllatif أنا أعتبر الأحاديث المتعارضة مع القرآن ليست سنة أصلا .. ولم يقاها النبي أصلا .. لذا فلا يعتد ولا يحتج بها لم يقلها عمر ايوب هذا واضح فانا قلت انك تنكرها و هذه واضحة فما دمت تنكرها فهذا يعني انك لا تومن بانه قالها فشرح الواضحات من المفضحات هل ارد ام عندك شيء تريد بيانه و توضيحه Ennaimi Abdllatif لا أنكرها جملة عمر ايوب ما هذا الكلام ؟؟؟ هل تعرف ما تقول ؟؟ تنكرها جملة و انت تومن بان الرسول لم ينطق بها Ennaimi Abdllatif أنا لا أنكرها جملة عمر ايوب ما هذا؟؟ كيف لا تنكرها جملة و انت تومن بان الرسول لم ينطق بها Ennaimi Abdllatif الأحاديث المتعارضة مع القرآن هي المدسوسة عمر ايوب قصدك فيه تناقض فقولك لا تومن بان الرسول قالها فهذا يعني انك تنكرها جميل جدا تعتبرها مدسوسة و تنكرها اذا كانت مدسوسة و لا تنكرها فهذا يعني انك تومن بها و هذا يعني انك تكذب على رسول الله و الكذب على رسول الله هو كذب على الله فاعتبر Ennaimi Abdllatif أنا قلت أنا لا أنكر السنة .. بل أنكر الأحاديث المدسوسة في السنة كحديث الردة والرجم وغيره هذه التي أنكرها لتعارضها مع القرآن وكفى بهذا دليل على بطلانها عمر ايوب طيب سامررها جدلا جدلا الان انت تومن بالسنة و لكن اذا جاء حديث صحيح لكنه مناقض للقران فانك ترفضه لاتخاف من شيء لا تتسرع قبل ان تسمع ردي Ennaimi Abdllatif للمرة الألف أقول نعم أنا أنتظره بفارغ الصبر عمر ايوب الذي يقول ان حديثا معينا يعارض القران فانه عليه ان تتوفر فيه مرين الاول : ان يفهم كلام الله كما اراد به الله الثاني : ان يفهم كلام رسول الله بالمعنى الذي اراده رسول الله فاما بخصوص الاول اي القران فهو كلام الله و كلام الله صفة من صفاته و فيه علمه ، و لا يستطيع احد انه يستطيع ان يحيط بعلم الله او كلامه و الدليل قوله (( و لا يحيطون بشئ من علمه الا بما شاء )) و من قال انه يفهم كلام الله بالوجه الذي اراده الله فانه يكفر كفرا بواحا مخرجا من الملة و اما كلام رسول الله فقد قال فيه الحق (( لا ينطق عن الهوى )) و لتفهم كلام الرسول بالمعنى الذي اراده فانه عليك ان تملك عقلا بدون هوى و هذا مستحيل النتيجة انك لا تستطيع ان تفهم المعنى الحقيقي الذي اراده الله و رسول فكيف تحكم على شيئين بالتناقض و انت لم تفهمهما ؟؟؟ فان قلت انك تفهمهما بالطريقة و المعنى الذي اراد الله و رسوله فقد كفر لانك خالفت الايات السابق ذكرها Ennaimi Abdllatif أظن أن آية ( من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) آية محكمة ولا تحتاج للكثير من التفكير لنفهم أنها تتعارض ( من بدل دينه فاقتلوه ) عمر ايوب هذه حيدة و ليست ردا على كلامي فارجوك اقرا كلامي و رد عليه Ennaimi Abdllatif بل هو جواب لك قرأته عمر ايوب لالالا ليس جواب بل حيدة انت تخصص و نحن لم نمر للتخصيص Ennaimi Abdllatif لا ترى أي تناقض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله عمر ايوب انت ترد على سؤالي بسؤال و هذا يسمى قلة ادب في الحوار اجبني على ردي و بعدها اسال و انا اجيبك باذن الله Ennaimi Abdllatif ما دمنا غير قادرين على فهم كلام الله فما الغرض من قرائته أصلا التبرك فقط ؟؟ بل نحن قادرين على فهمه من قال أننا غير قادرين ؟؟؟؟ عمر ايوب لالالالا انا قلت فهمه بالوجه الذي يريده هو ، و لكنه وضع لنا منهجا نفهم به ما كتبه لنا الله قالها القران فيه علم الله و القران قال لا يحيطون بشيء من علمه الا بما شاء Ennaimi Abdllatif هذا هو السبيل لفهمه (( يقصد التدبر )) عمر ايوب التدبر يكون وفق ما شرع لنا الله و بينه رسول و لا يكون التدبر وفق العقول الفاسدة و الاهواء الدنيئة Ennaimi Abdllatif علم الله أكبر مما في القرآن أكثر بكثير Ennaimi Abdllatif علم الله واسع وشامل عمر ايوب اقرا جيدا ما اكتبه لك القران صالح للفهم وفق منهج رسول الله و الا ما رايت كثرت الافهام Ennaimi Abdllatif نحن قادرين على فهمه طبعا العقول الدنيئة لن تستطيع عمر ايوب و كيف اعرف ان عقلك صريح اذ لا يوجد عقل صريح ساعطيك مثال تعرف محمد شحرور Ennaimi Abdllatif أعرفه عمر ايوب جميل جدا شحرور يقول انه يجوز للشباب ان يمارسوا الجنس تحت مسمى ملك اليمين و هذا ما فهمه من القران البحر المتسع لكل الافها و القسمة العقلية هنا لا تقبل اكثر من حلين اما ان تطعن في الشحرور و هكذا تطهن في معتقدك ام تقدم له احدا من عائلتك Ennaimi Abdllatif وأزيدك الشحرور لم يقل هذا بل فهمك السطحي هو من قال لك هذا أنا أتابع الشحرور هو لم يقل هذا اما ان تطعن في الشحرور و هكذا تطهن في معتقدك ام تقدم له احدا من عائلتك انا اتابعه و اعرفه جيدا فدع عنك الكلمات الرنانة Ennaimi Abdllatif الشحرور لم يقل هذا و كلامه واضح سواء في البرامج ام في الجرائد ام يوتوب Ennaimi Abdllatif لم يقل هذا لا يوجد شريط واحد يقول فيه هذا عمر ايوب ابحت و ستجد (( ساضع الفيديو الذي فيه كلام الشحرور)) طيب اتكلم ام تتكلم Ennaimi Abdllatif تكلم عمر ايوب طيب ساتكلم الله يقول (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )) و هنا اسالك هل الدين كامل ام لا ؟؟ لا اريد الحيدة نعم ام لا Ennaimi Abdllatif طبعا فالقرآن هو الدين كله عمر ايوب لم اسالك عن القران بل سالتك عن الدين الاسلام فلا تحد و اجبني بنعم ام لا Ennaimi Abdllatif أو ليس القرآن هو دستور الإسلام ؟؟ نعم الدين كامل وليس الصحابة من كملوه عمر ايوب القران هو جزء من الاسلام و الدليل قوله تعالى (( ان الدين عند الله الاسلام )) و لم يقل (( ان الدين عند الله القران )) لا تتسرع يا هذا و اجبني هل الدين كامل ام لا ام انك ترى انه غير كامل Ennaimi Abdllatif الدين كامل عمر ايوب جميل جدا هل كماله معنا و مبنا ام فقط مبنا ؟؟ اقرا جيدا و بعدها اجب Ennaimi Abdllatif ما قصدك بمبنى ؟ الدين كامل لكنه تعرض للتحريف عمر ايوب مبنا يعني لم يدخل عليه تحريف في كلاماته مثلا القران كما نزل بقي و لم يحرف و هنا نتوقف تناقض ادى بك الى اقوال الزندقة Ennaimi Abdllatif فالرجم تحريف لدين الله عمر ايوب كامل لكنه محرف جميلة منك هذه فاما انه كامل او محرف Ennaimi Abdllatif وحد الردة تحريف لشرع الله عمر ايوب و ما دخل الرجم هنا اهدا فاسلوبك لا يؤثر في Ennaimi Abdllatif نعم تممه محمد ابن عبد الله وحرفه الأمويون وصدقه الحمقى كامل وتعرض للتحريف عمرايوب نعم يعني الدين حرفه الامويين؟؟ Ennaimi Abdllatif وتم تطويعه لأغراض سياسية آآاآاآاه عمر ايوب يعني الدين حرفه الامويين ؟؟؟ صحيح Ennaimi Abdllatif ولقزآن شاهد عليكم عمر ايوب اجبني Ennaimi Abdllatif نعم عمر ايوب انت تقول ان الدين حرفه الاميين و الله يقول (( انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون )) و هذا اتهام منك لله بانه خلف وعده بين قوله تعالى (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) و قوله (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) اثبات لحجية السنة النبوية ، كيف ؟؟؟ فكلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم لكنه ليس الوحيد Ennaimi Abdllatif الذكر ليس هو الدين الذكر هو القرآن عمر ايوب اقرا ما كتبته لك لتعلم انك طعنت في الله و اتهمته بانه لم يحفظ دينه فالذكر اعم و اشمل من القران اذا اما ان تاتينا بالذكر الذي هو خارج القران و لم يحرفه الامويين او انك تتهم الله بعد حفظ دينه Ennaimi Abdllatif من أين جئت بهذا التفسير ؟؟؟ عمر ايوب هذا التفسير بمنطقك الا تقول العقل طيب انا افعل ذلك بالعقل ام حلال عليك حرام علي غيرك انه العقل واجه بالعقل Ennaimi Abdllatif أسأل الآن ؟؟ عمر ايوب اما ان تاتي بالذكر الاخر و اما انك تتهم الله بعدم الوفاء بوعده اجبني و بعدها اسال و الله لن انفك عنك حتى تجيب انتهى الحوار و المحاور فضل السكوت و المراوغة لينتصر لاهوائه على ان يجيب على السؤال و ينتصر للحق و يقر ان الله صدق وعده و حفظ دينه هذا نموذج اخر من منكري السنة
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين آخر تعديل بواسطة ايوب نصر ، 2016-11-28 الساعة 10:50 PM
|
|
#5
2015-08-13, 09:17 PM
|
|||
|
|||
|
هذا كلام الشحرور حتى لا يقال اننا نفتري على القوم
https://www.youtube.com/watch?v=PzCRbgcXEhM
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#6
2015-08-13, 09:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
د. شحرور: أنكر الحديث النبوي.. والجنس بين العزّاب "حلال" الأحد 19 محرم 1429هـ - 27 يناير 2008م دبي- حيان نيوف في مجتمع معروف بالالتزام بالمذاهب الفقهية الأربعة، يظهر الأكاديمي والمفكر السوري محمد شحرور كشخصية مثيرة للجدل الحاد حول آرائه التي تبدو صادمة وغير مألوفة بما في ذلك على سبيل المثال ما قاله في حديث لـ"العربية.نت" من إباحته للمساكنة (العلاقات الجنسية بين الشباب والشابات دون زواج)، وإنكار الحديث النبوي والدخول إلى الإيمان من منطلق رياضي، واعتباره "المحرمات أُغلقت بالرسالة المحمدية وكل إفتاءات التحريم لاقيمة لها". "العربية.نت" التقت د. محمد شحرور، الذي تصفه وسائل إعلام عديدة بـ"المفكر الإسلامي" أو "الباحث الاسلامي"، على هامش زيارته إلى دولة الإمارات العربية المتحدة هذه الأيام، وسألته عما إذا كانت أفكاره تلقى أي صدى في أوساط الشباب، وعلاقته بجماعة "القرآنيين"، وما طرحه من أفكار حول زواجي المتعة والمسيار، وقضية المساكنة. ...... وأكد شحرور لـ"العربية.نت" إنكاره للحديث النبوي "بسبب الغيبيات التي فيه" وانه لا يؤمن الا بالغيبيات التي وردت في القرآن. كما علّق على ما أثير مؤخرا في العربية.نت عن موضوع المساكنة في سوريا، وقال إن المساكنة وزواج المسيار والمتعة كلها "ملك يمين"، وقال إن ممارسة شباب وشابات عزاب للجنس بإرادتهم ودون عقود أو حضور شيخ أو مأذون، هو حلال، على حد تعبيره. .... وفي سياق آخر من حواره مع العربية.نت، رأى د. شحرور أن "المساكنة" بين شباب وشابات اتخذوها بديلا للزواج، ودون عقد مكتوب، هي "حلال شرعا" طالما "تمت بقبول من الطرفين"، وذلك في إطار تعليقه على ما أثاره محام سوري دعا عبر "العربية.نت" منذ أيام الشباب الذين يلجأون للمساكنة لتوثيق علاقتهم بعقد قانوني. ... وخاطب في حديثه للعربية.نت الشباب والشابات ممن اتخذوا "المساكنة" بديلا للزواج قائلا: اقرأوا كتاب الله لا تخافوا منه ولا تخافوا عليه، ويمكنكم ذلك بدون وسيط وبدون شيخ، والمساكنة حلال شرط موافقة الطرفين وبدون إشراك الانثى لشخص آخر مع الرجل، أو إشراكه هو لواحدة أخرى معها. المصدر: http://www.alarabiya.net/articles/2008/01/27/44810.html ...
|
|
#7
2015-08-13, 09:59 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#8
2015-08-17, 12:34 AM
|
|||
|
|||
|
جزاك الله خير الجزاء
__________________
اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين عن جابر، عن النبي صلى الله عليه وسلم، قال:"من قال: سبحان الله العظيم وبحمده، غرست له نخلة في الجنة" رواه الترمذي وقال: حسن صحيح غريب، وصححه ابن حبان والحاكم ووافقه الذهبي   قالوا سكتَّ وقد خوصمت قلت لهم----إن الجواب لباب الشر مفتاحُ والصمتُ عن جاهل أو أحمق شرفٌ----وفيه أيضاً لصون العرض إصلاحُ أما ترى الأسدَ تخشى وهي صامتةٌ----والكلبُ يُخُسَى لعمري وهو نبّاحُ
|
|
#9
2015-08-17, 12:50 AM
|
|||
|
|||
|
الله يوفقك اخي ايوب عمر ..
__________________
قال تعالى ({وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7] ____________________________ عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر قال ابن تيمية (في منهاج السنة ج1 ص308) : قد تواتر عنه أنه كان يقول على منبر الكوفة: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر، رُوي هذا عنه من أكثر من ثمانين وجهاً ورواه البخاري وغيره .اهـ.
|
|
#10
2015-08-17, 01:33 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية