هل الله يتكلم؟

[أبو جهاد الأنصاري]

مناظرة لإثبات حجية السنة النبوية فى التشريع.
والمرجعية الوحيدة للحكم بيننا وبين المنكرين للسنة ، القرآن الكريم.

السؤال:
هل الله يتكلم؟؟؟

وما الدليل من القرآن؟

اللواء .... تفضل.
علاء الدين ....... تفضل.

[اللواء]

الواضح أنك تأثرت بموضوع لا تبديل لكلمات الله للتذكير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء
الآية الوحيدة التي تجيب على هذا التساؤل هي في سورة النساء آية 59
يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
السؤال الجدي المطروح بيننا الآن هل يحق لنا أن نستبدل كلمات الله ونزيد كلمة سنة للرسول بعد وفاته
لننظر في كتاب الله
سورة الأنعام آية 115وتمت كلمت ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم
سورة يونس آية 64 لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الاخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم
سورة يونس ء آية 82ويحق الله الحق بكلماته ولو كره المجرمون
سورة الكهف آية 27واتل ما اوحي اليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته ولن تجد من دونه ملتحدا
والله صرت أخاف عليكم إخواني من هذا الوعيد

لنعد لأسئلتك

هل الله يتكلم؟؟؟

وما الدليل من القرآن؟

سورة الشورى آية 51

وما كان لبشر ان يكلمه الله الا وحيا او من وراء حجاب او يرسل رسولا فيوحي باذنه ما يشاء انه علي حكيم

موضوع عقيدة شائك
وكيف لا يتكلم وهو خلق المتكلمين وهو على كل شئ قدير

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

الواضح أنك تأثرت بموضوع لا تبديل لكلمات الله للتذكير

لا لم أتأثر بشئ فالمواضيع تكون مدرجة فى ذهنى وأخرجها حسب الحاجة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

وكيف لا يتكلم وهو خلق المتكلمين وهو على كل شئ قدير

حسناً ، أرجو أن تأتنى بأنموذج من كلام الله.

[علاء الدين]

قلنا يانار كونى بردا وسلاما على إبراهيم

الله يتكلم كما أخبرنا .. ومن أصدق من الله قيلا

ولا يكلم الله بشر إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا

أما كيفية كلام الله .. فلا شأن لك بذلك وإلزم التأدب مع خالقك الذى ليس كمثله شئ

ولاتقولوا على الله مالاتعلمون

... ثم أى حجية تلك التى ستثبتها ؟؟؟؟؟؟؟؟

أليس من الأولى بك أن تؤمن بحجية القرآن أولا !!!!

........ هات ماعندك مباشرة فقد أجبناك بما لدينا

[اللواء]

قالها علاء الدين هات مالديك
جيد الحوار الإستجوابي ، أرجو أن تكون محايدا وصادقا مع نفسك
لأننا لسنا صهاينة كما يظن البعض؛ أما غيرتنا على ديننا هي التي أوصلتنا لهذا

[أبو جهاد الأنصاري]

يبدو أنكما تضربان أخماس فى أسداس بسبب أسئلتى. أعلم هذا ... بل الواضح أيضاً أنكما تردان بخوف!!!

[size=5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين;60086[/SIZE

الله يتكلم كما أخبرنا .. ومن أصدق من الله قيلا

ولا يكلم الله بشر إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا

القرآن الذى حمله أهل السنة والجماعة فى صدورهم وسطورهم هو الذى يقول هذا ، ومه أخذه جميع أهل الأرض. وأنا أعلم هذه المعلومات قبل أن أطالع هيئتك البهية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

أما كيفية كلام الله .. فلا شأن لك بذلك وإلزم التأدب مع خالقك الذى ليس كمثله شئ

ولاتقولوا على الله مالاتعلمون

يالوقاحتك وجهلك!! وهل سألتك عن الكيفية أيها الأحمق؟؟؟ أم أنك تريد أن تظهر بمظهر المتعالم الغير على الدين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

... ثم أى حجية تلك التى ستثبتها ؟؟؟؟؟؟؟؟

الحق الذى زاغت عن قلوبكم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

أليس من الأولى بك أن تؤمن بحجية القرآن أولا !!!!

وكأنك جئت بهذا القرآن من عند أبيك أو من عند أمك. رغم أنهما بريئان مما تزعم وأنا واثق منهما ، يرحم الله ميتهما ويغفر لحيهما. لو كانت أمك تعلم الغيب وتعلم أنك ستكره رسول الله إلى هذا الحد الذى تنكر فيه سنته لكانت قد جلست عليك يوم ولدتك!!
أليس هذا القرآن الذى تريدنى أن أؤمن بحجيته ألسنا نحن الذين عرفناك به أيها الجاحد الخبيث؟؟؟
أم أنك تريد أن تقول أن منكرى السنة كانوا يكتبون الوحى حول رسول الله ؟؟!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

........ هات ماعندك مباشرة فقد أجبناك بما لدينا

اصبر وارتقب. وما عليك إلا أن تتعجب من جيش أدلة أهل السنة والجماعة.

الخلاصة :
طلبت منك أنموذجاً من كلام الله ، فجئت بشئ من القرآن ، وهذا لا ريب فيه ، فهو كلام رب العالمين.
السؤال : وهل تكلم الله بشئ غير القرآن؟ أم أن كلام الله هو القرآن حصراً؟؟؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

قالها علاء الدين هات مالديك
جيد الحوار الإستجوابي ، أرجو أن تكون محايدا وصادقا مع نفسك
لأننا لسنا صهاينة كما يظن البعض؛ أما غيرتنا على ديننا هي التي أوصلتنا لهذا

كلام أقل من أن أرد عليه.
ارقب قولى.

[اللواء]

نعم تكلم جل وعلا مع رسله وأنبيائه جميعهم

[محمد أحمد]

تسجيل متابعة للحوار وان شاء الله تعم الفائدة للجميع.
ارجوا ان يتذكر الزملاء المنكرين للسنة اننا هنا في منتدى يحترم العقول ولا يرضى بالكذب والكلام الفارغ الذي لا يثبت بدليل.
تحياتي للجميع وسلام خاص الى الأخ الفاضل أبا جهاد

[أبو جهاد الأنصاري]

حسناً أيها اللواء ، جعلك الله لواء حق وخير.
سألتك :

السؤال : وهل تكلم الله بشئ غير القرآن؟ أم أن كلام الله هو القرآن حصراً؟؟؟؟؟

فأجبتَ مشكوراً :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

نعم تكلم جل وعلا مع رسله وأنبيائه جميعهم

سؤالى التالى :
فهل كل كلام الله يعد وحياً ، وله الصفة التشريعية الواجبة النفاذ أم لا؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد

تسجيل متابعة للحوار وان شاء الله تعم الفائدة للجميع.
ارجوا ان يتذكر الزملاء المنكرين للسنة اننا هنا في منتدى يحترم العقول ولا يرضى بالكذب والكلام الفارغ الذي لا يثبت بدليل.
تحياتي للجميع وسلام خاص الى الأخ الفاضل أبا جهاد

جزاكم الله خيراً أخى الكريم ، جعلنا الله وإياك من أهل الحق.

[اللواء]

فهل كل كلام الله يعد وحياً ?

لا بدليل

سورة النساء - سورة 4 - آية 164

ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما

وله الصفة التشريعية الواجبة النفاذ أم لا؟

ليس كل كلام البارئ له الصفة التشريعية بدليل

سورة المائدة - سورة 5 - آية 44

انا انزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين اسلموا للذين هادوا والربانيون والاحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء فلا تخشوا الناس واخشون ولا تشتروا باياتي ثمنا قليلا ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون

يكلم الله الأنبياء و يأمرهم بأوامرلا علاقة للتشريع فيها بل يأمرهم بالوصاية على الكتب

[أبو جهاد الأنصاري]

أوشكت أن تقول كلمة الكفر ورب الكعبة. وليس هذا بمستبعد عليكم أيها الكافرون بالسنة ، فبعد أن تطاولتم على مقام النبوة وجردتم النبى من صفاته التشريعية ، هأنتم تتطاولون على مقام الربوبية وتنفون عن كلام الله الصفة التشريعية. بل وتكذبون الله فيما يقول. ولنسمع :

سألتك : هل كل كلام لاله يعد وحياً؟
فأجبت :

لا بدليل
سورة النساء - سورة 4 - آية 164

ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما

ولا أدرى كيف بالفهم المعوج تحولت هذه الآية الكريمة إلى دليل فى هذا المقام؟!
وهل تنتفى صفة الوحى عن كلام الله لأنه كلم موسى ( تكليماً )!!!؟ فأين وجه الدلالة هنا؟؟
وماذا ستفعل بهذه الآية : وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51)
ومن أجل أن يكون كلامى واضحاً لا يحمل معنيين فقد كتبت لك السؤال بصيغة أخرى :
فسألتك : وهل وله الصفة التشريعية الواجبة النفاذ أم لا؟

فأجبت بعبارة صريحة :

ليس كل كلام البارئ له الصفة التشريعية بدليل

سورة المائدة - سورة 5 - آية 44
انا انزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين اسلموا للذين هادوا والربانيون والاحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء فلا تخشوا الناس واخشون ولا تشتروا باياتي ثمنا قليلا ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون

يكلم الله الأنبياء و يأمرهم بأوامرلا علاقة للتشريع فيها بل يأمرهم بالوصاية على الكتب

ولا أدرى ما هذا التأويل السخيف الذى ذكرته والذى تقول فيه أن الله ( يأمر بأوامر لا علاقة للتشريع فيها ) ؟؟؟!!!
ثم تبينها بأنها : ( الوصاية على الكتب ) ؟؟!!
ايه الوصاية على الكتب دى؟؟
ثم أليست الكتب بها شرع الله؟؟ والوصاية على الشرع شرع؟؟ أليست الوسائل أخذ أحكام المقاصد؟؟؟
أليس معنى كلامك أن الله يأمر بأوامر ليس لها قيمة؟؟!!

ونعود فنقول : لو أن الله أمر نبياً بأمر ما ، ألا يعد هذا الأمر له الصفة التشريعية الواجبة النفاذ؟؟!!
لاحظ أننى قلت أمر.
أم أنك تريد أن تقول : لو أن الله أمر أمراً فبوسع النبى ألا يطيعه؟؟
يلا نسمع العجب من أفواه أناس يزعمون الإسلام.

[علاء الدين]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;60537]

هل الله يتكلم
هل كل كلام الله يعد وحيا ؟؟
هل كل كلام الله له الصفة التشريعية ؟؟
هل لو أمر الله نبيه بأمر ما .. ألا يعد هذا الأمر له الصفة التشريعية الواجبة النفاذ ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كل ماذكرته صحيح
مناظرة أكثر من رائعة

[اللواء]

ياللعجب ،قلت لي هل كل كلام الله وحي قلت لك لا بل يمكنه التكلم مباشرة وراء حجاب فنزلت في سبا
وقلت لي هل كل كلام الله تشريع قلت لا، والآية تدل على أن الله يأمر أنبيائه باتباع التوراة في جمل لا علاقة للتشريع فيها ؛ كما كلم آدم، فتنعتني بالكفر
أفيكم عقل أم على قلوب أقفالها؟

هذا الأسلوب دليل الإفلاس الفهمي
أطالب بشيوخكم

[zaetona]

تسجيل متابعة للحوار ..........يبدو شيقا جدا يذكرني باحد منكري السنه الذين قابلتهم أو في الحقيقة اول منكر للسنة قابلته في حياتي,سألني نفس السؤال لكن سؤاله وقتها لم يكن من اجل حوار .......
اكاد لا أحتمل انتظار النهايه.....أحسنت ابا جهاد ,من علمكم نستفيد
.

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

ياللعجب ،قلت لي هل كل كلام الله وحي قلت لك لا بل يمكنه التكلم مباشرة وراء حجاب فنزلت في سبا
وقلت لي هل كل كلام الله تشريع قلت لا، والآية تدل على أن الله يأمر أنبيائه باتباع التوراة في جمل لا علاقة للتشريع فيها ؛ كما كلم آدم، فتنعتني بالكفر
أفيكم عقل أم على قلوب أقفالها؟

هذا الأسلوب دليل الإفلاس الفهمي
أطالب بشيوخكم

هل أكملت دراستك الإبتدائية أم أطردت من المدرسة لكثرة الرسوب قبل ذلك؟؟

[اللواء]

دكتورفي الطب ، أعتى الدراسات وأنبلها

[zaetona]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللواء

ياللعجب ،قلت لي هل كل كلام الله وحي قلت لك لا بل يمكنه التكلم مباشرة وراء حجاب فنزلت في سبا
وقلت لي هل كل كلام الله تشريع قلت لا، والآية تدل على أن الله يأمر أنبيائه باتباع التوراة في جمل لا علاقة للتشريع فيها ؛ كما كلم آدم، فتنعتني بالكفر
أفيكم عقل أم على قلوب أقفالها؟

هذا الأسلوب دليل الإفلاس الفهمي
أطالب بشيوخكم

ملاحظة صغيرة للعضواللواء ,حسب علمي المتواضع جدا جدا انه من غير اللائق استخدام الالفاظ المكانيه عند التحدث عن الله , لا يمكنك ان تقول ان الله وراء حجاب فحسب ما فهمته من الايه ان البشر المتلقي لكلام الله هو من يكون من وراء الحجاب وليس الله تعالي فالله لا تحده الاوصاف الزمانيه ولا المكانيه .
وان كنت مخطئة فيما قلت فارجو من الاخ ابي جهاد تصحيح خطأي , وعذرا علي مقاطعة الحوار.

[zaetona]

[quote=اللواء;60641]دكتورفي الطب ، أعتى الدراسات وأنبلها[/quote]
ليس بالشئ الذي يفتخر به , ما كلنا أطباء في حد فينا افتخر,عكفنا علي دراسة المراجع الطبية علي حساب العلوم الشرعية والنتيجه اهي...كل جاهل بالدين يلعب بعقولنا بكل سهولة لجهلنا...انا هنا اتكلم عن نفسي لتجربة شخصية ولا أتكلم عن شخص اخر....
فلنترك تمجيد العقل ولنستسلم لله ( المعني الحقيقي للاسلام )يعني هل كل الاطباء مؤمنون صادقون , بل هل كل العباقرة مؤمنون اصلا.